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Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:48 Mo 06.07.2009
Autor: Achilles2084

Aufgabe
Berechnen sie folgende Grenzwerte!

[mm] \limes_{x\rightarrow 0}\bruch{sinx-x*cosx}{sin^{3}x} [/mm]

Hallo liebe Forumer, habe mehrere Aufgaben mit dieser Aufgabenstellung und wollte mal anhand dieses Bespiels sehen, wie diese Grenzwertberechnung funktioniert.

Kann mir jemand erklären wie man da vorgeht?

        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:52 Mo 06.07.2009
Autor: leduart

Hallo
es soo wohl x gegen 0 gehen?
dann hast du einen Fall 0/0 d.h. du kannst L'Hopital anwenden.
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:57 Mo 06.07.2009
Autor: Achilles2084

Hallo Leduart, hab ehrlich gesagt Probleme mit der Ableitung von f(x)

[mm] \bruch{(x*(-sinx)*(sin^{3}x)-(sinx-x*cosx)*(3*sin^{2}x*cosx)}{(sin^{3}x)} [/mm]

Das wäre meiner Meinung nach der erste Schritt mit Quotienten und Produktregel. Wie kann ich das ganze denn noch umschreiben?


Bezug
                        
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Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:01 Di 07.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo Dario,

> Hallo Leduart, hab ehrlich gesagt Probleme mit der
> Ableitung von f(x)
>  
> [mm]\bruch{(x*(-sinx)*(sin^{3}x)-(sinx-x*cosx)*(3*sin^{2}x*cosx)}{(sin^{3}x)}[/mm] [notok]

>  
> Das wäre meiner Meinung nach der erste Schritt mit
> Quotienten und Produktregel. [notok] Wie kann ich das ganze denn
> noch umschreiben?
>  


Du hast dir die Regel von de l'Hôpital nicht genau genug durchgelesen.

Du musst Zähler und Nenner getrennt ableiten !!

Also nochmal ran, so schlimm wird's nicht ;-)

LG

schachuzipus

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Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 07:03 Di 07.07.2009
Autor: Achilles2084

Morgen schachuzipus,

Mhhh :(. wie sieht das denn aus?

[mm] \bruch{(x*(-sinx))}{(3*sin^{2}x*cosx)} [/mm]




Bezug
                                        
Bezug
Grenzwerte: fast okay
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:03 Di 07.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Achilles!


> Mhhh :(. wie sieht das denn aus?
>  
> [mm]\bruch{(x*(-sinx))}{(3*sin^{2}x*cosx)}[/mm]

[notok] Vorzeichen im Zähler überprüfen.


Dann kürzen. Anschließend könnte es dann nochmals auf de l'Hospital hinauslaufen (warum?).


Gruß
Loddar


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Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:36 Di 07.07.2009
Autor: Achilles2084

Sorry, komme grad von der Uni.

Das ist doch richtig das ich dass sinx im Zähler einfach ableite und cosx mit der Produktregel ableite. Oder hab ich mich verrant?

Bezug
                                                        
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Grenzwerte: Vorzeichen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:44 Di 07.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Achilles!


Das klingt alles richtig. Aber bedenke, dass gilt:
[mm] $$\left[ \ \cos(x) \ \right]' [/mm] \ = \ [mm] \red{-} [/mm] \ [mm] \sin(x)$$ [/mm]

Gruß
Loddar


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Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:59 Di 07.07.2009
Autor: Achilles2084

Ja, dann hab ich irgendwo was falsch

f(x)= sinx - x*-cosx

f´(x)= cosx -   1*cosx+x*(-sinx)

dann subtrahiere ich die beiden cosx und übrig bleibt x*-sinx

Bezug
                                                                        
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Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:03 Di 07.07.2009
Autor: schachuzipus

Hallo nochmal,

achte auf die Minusklammer!

Du hattest im Zähler [mm] $f(x)=\sin(x)-x\cos(x)$ [/mm]

Damit [mm] $f'(x)=[\sin(x)]'-\left([x\cos(x)]'\right)=\cos(x)-\left(1\cdot{}\cos(x)+x\cdot{}(-\sin(x))\right)$ [/mm]

[mm] $=\cos(x)-\cos(x)-(-x\sin(x))=\red{+}x\sin(x)$ [/mm]

LG

schachuzipus

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Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Di 07.07.2009
Autor: Achilles2084

Hallo, nochmal zur Kontrolle.

Die Ableitung ist ja dann wieder ein unbestimmter Ausdruck 0/0.

2. Ableitung [mm] g(x)=\bruch{1}{3*(cos^{2}x-sin^{2}x)} [/mm] ist das dann richtig?

Bezug
                                                                                        
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Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:58 Di 07.07.2009
Autor: leduart

Hallo
ausser dass das sicher nicht f(x) ist, sondern was du durch 2 mal L'Hopital erreicht hast ist es richtig.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                
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Grenzwerte: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 19:20 Di 07.07.2009
Autor: Achilles2084

Aufgabe
[mm] \limes_{x\rightarrow\0} (a^{x}+b^{x})^{\bruch{1}{x}} [/mm]

Also hab ich dann den Grenzwert 1/3

Habe mich dann an die Funktion [mm] \bruch{e^{x}-x-1}{1-cosx} [/mm]

1. Ableitung [mm] \bruch{e^{x}-1}{sinx} [/mm]

2.Ableitung [mm] \bruch{e^{x}}{cosx} [/mm] = GW 1


Wie sieht es aber mit der obigen Funktion aus.



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Grenzwerte: neuer Thread
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:23 Di 07.07.2009
Autor: Loddar

Hallo Achilles!


Der Grenzwert ist okay.


Bitte eröffne für neue Aufgaben auch einen neuen Thread (dann gibt es auch einen Tipp von mir ;-) ).


Gruß
Loddar


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