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Grenzwerte: Funktionen
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:12 Mo 26.08.2013
Autor: Tyson

Aufgabe
Hallo ich habe gerade probleme bei dieser Aufgabe:

Bestimmen sie folgende Grenzwerte:

[mm] \limes_{n \to \0} [/mm] ( [mm] \bruch{1}{x} [/mm] - [mm] \bruch{1}{e^x -1} [/mm]  )

HAt jemand tipps für mich?

SOll ich hier die Brüche gleichnamig machen aber ich glaube das hilft net.

Für tipps wäre ich dankbar.

nicht gestellt auf diesen Planeten ( Spass )

        
Bezug
Grenzwerte: eigene Idee verfolgen
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:20 Mo 26.08.2013
Autor: Roadrunner

Hallo Tyson!


> HAt jemand tipps für mich?

Ja.


> SOll ich hier die Brüche gleichnamig machen

Ganz genau!


> aber ich glaube das hilft net.

Doch. Hast Du es mal ausprobiert?
Anschließend sollte einem der Name de l'Hospital einfallen.


Also zeig mal, wie weit Du kommst.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:31 Mo 26.08.2013
Autor: Tyson

Brüche gleichnamig gemacht:

( [mm] \bruch{e^x -1 -x}{x*(e^x -1)} [/mm]  = lopital angewendet

= [mm] \limes_{n \to \0} \bruch{e^x-1}{(e^x-1)+x*e^x} [/mm]

Soll ich jetzt nochmal ableiten oder wie?

Dann hätte ich :

[mm] \limes_{n \to \0} \bruch{e^x}{e^x+e^x+x*e^x} [/mm] = [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Stimmt das Ergebnis?

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte: Ergebnis korrekt
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:33 Mo 26.08.2013
Autor: Roadrunner

Hallo!


Ach, geht ja, wenn man will ...

Das Endergebnis ist korrekt. [ok]

Die Darstellung aber in keinster Weise, um nicht zu sagen: die ist unter aller Sau.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                
Bezug
Grenzwerte: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:49 Mo 26.08.2013
Autor: Tyson

Wie würde es denn formal korrekt sein?

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwerte: ein anderer bitte!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:55 Mo 26.08.2013
Autor: Roadrunner

Hallo!


Sei mir nicht böse: aber DAS tue ich mir nicht an, Dir das aufzubröseln.

Nur soviel: es beginnt schon falsch mit [mm] $\limes_{\red{n}\rightarrow 0}...$ [/mm] .


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                                
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:57 Mo 26.08.2013
Autor: Tyson

Alles klar, das war wohl ein tippfehler von mir .

Ich habe natürlich x gemeint.

Aber danke.

Bezug
                                        
Bezug
Grenzwerte: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 Mo 26.08.2013
Autor: Diophant

Hallo Tyson,

> Wie würde es denn formal korrekt sein?

Manche Leute (du sprichst uns ja auch nicht umsonst als 'hey leute' an) benutzen diese großen dicken altmodischen Dinger aus gaaaanz viel Papier, man nennt sie []Bücher. Wenn du jetzt so eines hättest, am besten mit dem Titel Analysis 1, dann könntest du dir dort eine beliebige Grenzwertberechnung heraussuchen und durchgehen. Und du würdest dir diese selten dämliche Frage ersparen!

Ich würde es (relativ ausführlich) so schreiben:

[mm]\lim_{x\rightarrow 0}\left (\frac{1}{x}-\frac{1}{e^x-1}\right)=\lim_{x\rightarrow 0} \frac{e^x-1-x}{x*(e^x-1)}=\lim_{x\rightarrow 0} \frac{e^x-1}{e^x-1+x*e^x}=\lim_{x\rightarrow 0} \frac{e^x}{2e^x+x*e^x}=\lim_{x\rightarrow 0} \frac{1}{2+x}= \frac{1}{2} [/mm]


Gruß, Diophant

Bezug
                                                
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:39 Mo 26.08.2013
Autor: Teufel

Hi, Diophant!

Auch wenn du teilweise Recht hast, fand ich das gerade ein wenig zu gemein.

Bezug
                                                        
Bezug
Grenzwerte: nicht zum ersten Mal
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:09 Mo 26.08.2013
Autor: Roadrunner

Hallo Teufel!


Grundsätzlich gebe ich Dir auch Recht. Aber hast Du Dir auch mal diverse Threads von Tyson / tiger1 angesehen und diese etwas verfolgt?
Darin ist eine klare Beratungsresistenz und -ignoranz zu erkennen.

Dutzendfach gegebene Ratschläge / Hilfsvorschläge und Angaben zum Lernverhalten werden / wurden konsequent ignoriert. Von daher kann ich den etwas schärferen Ton seitens Diophant sehr gut nachvollziehen und verstehen.
Und ich muss gestehen: auch von mir ist der Ton deutlich schroffer als bei anderen Usern. Aber das ist eindeutig der bisherigen Vorgeschichte geschuldet.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                                                
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:18 Mo 26.08.2013
Autor: Teufel

Hi Roadrunner!

Nein, du hast Recht, ich habe das ganze nicht verfolgt. Aber wenn  das alles stimmt, dann kann ich das natürlich alles nachvollziehen. Wir sollten trotzdem schauen, dass wir das irgendwie anders regeln, finde ich. Wenn ein anderer, unbedarfter Benutzer das so ahnungslos wie ich liest, dann fragt er sich auch, was hier für ein Ton herrscht.

Bezug
                                                                        
Bezug
Grenzwerte: daher offene Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:30 Mo 26.08.2013
Autor: Roadrunner

Hallo Teufel!


Genau aus dem Grunde habe ich Dir hier auch offen im Forum geantwortet. Ich hatte schon überlegt, eine PN zu schreiben.


Gruß vom
Roadrunner

Bezug
                                                                                
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:36 Mo 26.08.2013
Autor: Tyson

Aber was soll ich denn machen wenn ich probleme bei den Aufgaben hab.

Für manche leute ist es halt ein wenig schwieriger.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:46 Mo 26.08.2013
Autor: Diophant

Hallo Tyson,

> Aber was soll ich denn machen wenn ich probleme bei den
> Aufgaben hab.

>

> Für manche leute ist es halt ein wenig schwieriger.

es gibt hier viele andere User, denen fällt die Mathematik genauso schwer wie dir. Dennoch: bei denen klappt die Hilfestellung so gut wie immer reibungslos und zu aller Zufriedenheit.

Da wir es jetzt schon so oft versucht haben, dir zu erklären, was du ändern solltest, und nichts davon hast du annehmen können, folgender Vorschlag: lies dir mal die Threads von anderen Usern durch, schaue dir an, wie andere ihre Fragen vorbereiten/vorbringen und dann mit den gegebenen Antworten weitermachen. Dann sei ehrlich zu dir selbst und überlege, was du noch verbessern kannst.

Gruß, Diophant

Bezug
                                                                                        
Bezug
Grenzwerte: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:51 Di 10.09.2013
Autor: Marcel

Hi,

> Aber was soll ich denn machen wenn ich probleme bei den
> Aufgaben hab.

dass Du hier nachfragst, dagegen hat nie einer was gesagt. Du bekommst
ja auch Hilfestellungen. Dein Problem ist, dass Du Ratschläge nicht annimmst,
und auf Rückfragen bzw. sogar auch manche Hilfestellungen mit totaler
Ignoranz reagierst.

> Für manche leute ist es halt ein wenig schwieriger.

Manche Leute machen sich das Leben auch selbst unnötig schwer.

Gruß,
  Marcel

Bezug
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