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Grenzwerte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:55 Do 30.10.2008
Autor: ronja33

Aufgabe
Man bestimme (falls sie existieren) die folgenden Grenzwerte:
1)    [mm] \limes_{x\rightarrow0} \bruch{x}{|x|} [/mm]

2)    [mm] \limes_{x\rightarrow1} \bruch{x-1}{|x|-1} [/mm]

3)    [mm] \limes_{x\rightarrow1} \bruch{ax^2+bx-a-b}{x^2-1} [/mm]

4)    [mm] \limes_{x\rightarrow\infty} \bruch{\wurzel{x}+10}{\wurzel{1+\wurzel{x^2+1}}} [/mm]

5)    [mm] \limes_{x\rightarrow1}(\limes_{n\rightarrow\infty}x^n) [/mm]

6)    [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(\limes_{x\rightarrow1-}x^n) [/mm]

Hallo,

hab' ein paar Probleme beim Bestimmen der Grenzwerte:

1) Muss ich hier eine Fallunterscheidung machen oder wie kann ich das Betragzeichen berücksichtigen?

2) wie bei 1)

3) hier hätte ich gesagt, der Grenzwert sei 1, da der Zähler und der Nenner gegen 0 konvergieren. (Habe durch [mm] x^2 [/mm] geteilt und dann geschaut, was jeweils passiert).Jedoch sagt mir mein Matheprogramm etwas anderes : lim = (2a+b)/2    Wie  komme ich denn auf das Ergebnis???

4) lim= 1 sagt mein Matheprogramm, jedoch würde ich gerne verstehen und beweisen können, warum. Mir bereiten hier die Wurzeln etwas Schwierigkeiten.

5) Matheprogramm sagt wieder lim =0 :-), aber ich weiß nicht wie ich das beweisen könnte

6) lim = 1, gleiches Problem wie bei 5

Vielen Dank für jede Hilfe im Voraus.

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt

        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: erste Hinweise zu (1) bis (4)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:04 Do 30.10.2008
Autor: Roadrunner

Hallo Ronja!



> 1) Muss ich hier eine Fallunterscheidung machen oder wie
> kann ich das Betragzeichen berücksichtigen?

[ok] Fallunterscheidung!

  

> 2) wie bei 1)

[ok]

  

> 3) hier hätte ich gesagt, der Grenzwert sei 1, da der
> Zähler und der Nenner gegen 0 konvergieren. (Habe durch [mm]x^2[/mm]
> geteilt und dann geschaut, was jeweils passiert).Jedoch
> sagt mir mein Matheprogramm etwas anderes : lim = (2a+b)/2  
> Wie  komme ich denn auf das Ergebnis???

Führe für Zähler und Nenner jeweils eine MBPolynomdivision durch [mm] $\left(x-1\right)$ [/mm] durch und kürze anschließend.

  

> 4) lim= 1 sagt mein Matheprogramm, jedoch würde ich gerne
> verstehen und beweisen können, warum. Mir bereiten hier die
> Wurzeln etwas Schwierigkeiten.

Klammere in Zähler und Nenner jeweils [mm] $\wurzel{x}$ [/mm] aus.

  
Gruß vom
Roadrunner


Bezug
        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:11 Do 30.10.2008
Autor: SirSmoke


> 3) hier hätte ich gesagt, der Grenzwert sei 1, da der
> Zähler und der Nenner gegen 0 konvergieren. (Habe durch [mm]x^2[/mm]
> geteilt und dann geschaut, was jeweils passiert).Jedoch
> sagt mir mein Matheprogramm etwas anderes : lim = (2a+b)/2  
>   Wie  komme ich denn auf das Ergebnis???

Hier kannst du auch mal ausprobieren, die a's und b's zu trennen, und dann ausklammern ;)

[mm] \limes_{x\rightarrow1} \bruch{ax^2-a}{x^2-1} [/mm] + [mm] \limes_{x\rightarrow1} \bruch{bx-b}{x^2-1} [/mm]

Bezug
        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:12 Do 30.10.2008
Autor: Roadrunner

Hallo Ronja!



Gibt es bei (5) und (6) noch jeweils Angaben über $x_$ ?


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:14 Do 30.10.2008
Autor: ronja33

Vielen Dank für die Hilfen!

Nein es gibt keine Angabe zu x.

grüße

Bezug
                
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:16 Do 30.10.2008
Autor: SirSmoke

lediglich, dass die 1er in 5) und 6) gegen die x geht, mit einem kleinen Minus versehen sind ... da hat unser Tutor nur gemeint, dass sich x der 1 von der anderen Richtung nähert, also von 0

Bezug
        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: zu (5) und (6)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:23 Do 30.10.2008
Autor: Roadrunner

Hallo Ronja!


Hm, ich kann die Ergebisse Deines Programmes nicht nachvollziehen ... [kopfkratz3]


Aber ich würde hier so vorgehen:

[mm] $$\limes_{x\rightarrow1}\left(\limes_{n\rightarrow\infty}x^n\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{x\rightarrow1}x^n [/mm] \ = \ ...$$

[mm] $$\limes_{n\rightarrow\infty}\left(\limes_{x\rightarrow1-}x^n\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}1^n [/mm] \ = \ ...$$


Gruß vom
Roadrunner


Bezug
                
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:17 Do 30.10.2008
Autor: SirSmoke

Somit wäre  der Grenzwert hierfür:

[mm] \limes_{x\rightarrow1-}\left(\limes_{n\rightarrow\infty}x^n\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{x\rightarrow1-}x^n [/mm] \ = [mm] \limes_{x\rightarrow1-} [/mm] 0

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\left(\limes_{x\rightarrow1-}x^n\right) [/mm] \ = \ [mm] \limes_{n\rightarrow\infty}(-1)^n [/mm] \ = [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] 1


Oder?

Bezug
                        
Bezug
Grenzwerte bestimmen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:25 Do 30.10.2008
Autor: fred97


> Somit wäre  der Grenzwert hierfür:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow1-}\left(\limes_{n\rightarrow\infty}x^n\right)[/mm]
> \ = \ [mm]\limes_{x\rightarrow1-}x^n[/mm] \ =
> [mm]\limes_{x\rightarrow1-}[/mm] 0

Unsinn !  Mache die Fallunterscheidung |x|<1, |x|>1, x=1 und x=-1 und untersuche jeweils die Folge [mm] (x^n) [/mm] auf Konvergenz. Anschließend , im Konvergenzfall, untersuche x--> 1-


>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\left(\limes_{x\rightarrow1-}x^n\right)[/mm]
> \ = \ [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}(-1)^n[/mm] \ =
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] 1


Auch das ist Unsinn. Es ist

[mm] \limes_{x\rightarrow1-}x^n [/mm] =1


FRED


>  
>
> Oder?


Bezug
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