Grundraum endlich < Wahrscheinlichkeitstheorie < Stochastik < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  12:31 So 17.03.2013 |    | Autor: |  sissile |   
	   
	  
 | Aufgabe |   Bestmme (unter vernünftigen Annahmen) die Wahrscheinlichkeiten für folgende ereignisse und begründe das ergebnis
 
1) Die obersete Karte eines gut gemischten Kartenspiels (36 Karten, bestehend aus 4 Farben zu je 9 Bildern) ist das Her As die unterste das Kreuz As.  |  
  
 
Grundraum= [mm] \Sigma [/mm] = [mm] \{1,..,36\}^2
 [/mm] 
Der Grundraum ist aber nicht endlich,wieso sollte aber
 
[mm] \Sigma [/mm] = [mm] \{ (i,j): 1 \le i,j \le 36 , i \not=j \} [/mm] endlich sein?
 
Und was ist [mm] |\Sigma| [/mm] dann?
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  12:56 So 17.03.2013 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	   Moin 
 
 
> Grundraum= [mm]\Sigma[/mm] = [mm]\{1,..,36\}^2[/mm]
 
>  Der Grundraum ist aber nicht endlich,wieso sollte aber
 
>  [mm]\Sigma[/mm] = [mm]\{ (i,j): 1 \le i,j \le 36 , i \not=j \}[/mm] endlich 
 
 
Weil er aus [mm] $36^2= [/mm] 1296$ Elementen besteht.
 
 
> sein?
 
>  Und was ist [mm]|\Sigma|[/mm] dann? 
 
 
Die Anzahl der Elemente, also 1296.
 
 
vg Luis
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) überfällig    |    | Datum: |  12:58 So 17.03.2013 |    | Autor: |  sissile |   
	   
	   Wieso sind das bei:
 
> $ [mm] \Sigma [/mm] $ = $ [mm] \{1,..,36\}^2 [/mm] $ 
 
 
nicht auch so viele elemente?
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  13:00 So 17.03.2013 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	  
  
> Wieso sind das bei:
 
>  > [mm]\Sigma[/mm] = [mm]\{1,..,36\}^2[/mm] 
 
 
> nicht auch so viele elemente? 
 
 
Die Frage verstehe ich nicht.
 
 
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  13:20 Di 19.03.2013 |    | Autor: |  matux |   
	   
	   $MATUXTEXT(ueberfaellige_frage) 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  13:06 So 17.03.2013 |    | Autor: |  sissile |   
	   
	   >$ [mm] \Sigma_1 [/mm] $ = $ [mm] \{1,..,36\}^2 [/mm] $
 
>  $ [mm] \Sigma_2 [/mm] $ = $ [mm] \{ (i,j): 1 \le i,j \le 36 , i \not=j \} [/mm] $ 
 
 
Wieso ist [mm] \Sigma_1 [/mm] nicht endlich aber [mm] \Sigma_2 [/mm] endlich? Wie kommst du auf [mm] |\Sigma_2 [/mm] | = [mm] 36^2 [/mm] ?, Wieso gilt nicht [mm] |\Sigma_1 [/mm] | = [mm] 36^2 [/mm] ?
 
 
 
 
z.B.: Grundraum für dreimalige Werfen einer Münze
 
[mm] \Sigma [/mm] = [mm] \{1,2\}^3 [/mm] , [mm] |\Sigma| [/mm] = [mm] 2^3[/mm]  
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  13:37 So 17.03.2013 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	  
  
> >[mm] \Sigma_1[/mm] = [mm]\{1,..,36\}^2[/mm]
 
>  >  [mm]\Sigma_2[/mm] = [mm]\{ (i,j): 1 \le i,j \le 36 , i \not=j \}[/mm] 
 
> Wieso ist [mm]\Sigma_1[/mm] nicht endlich aber [mm]\Sigma_2[/mm] endlich? Wie 
 
> kommst du auf [mm]|\Sigma_2[/mm] | = [mm]36^2[/mm] ?, Wieso gilt nicht 
 
> [mm]|\Sigma_1[/mm] | = [mm]36^2[/mm] ?
 
>  
 
> 
 
 
Habe nicht genau hingeschaut: [mm] $|\Sigma_1|=36^2$, $|\Sigma_2|=36^2-36$.
 [/mm] 
 
Nur so am Rande: Ein Skatspiel besteht aus 32 Karten ...
 
 
vg Luis
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  13:55 So 17.03.2013 |    | Autor: |  sissile |   
	   
	   Hallo nochmal.
 
Aber $ [mm] \Sigma_1 [/mm] $ = $ [mm] \{1,..,36\}^2 [/mm] $ soll kein Laplace-Modell sein.
 
Ich frag mich warum!
 
 
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	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  14:06 So 17.03.2013 |    | Autor: |  fred97 |   
	   
	  
  
> Hallo nochmal.
 
>  Aber [mm]\Sigma_1[/mm] = [mm]\{1,..,36\}^2[/mm] soll kein Laplace-Modell 
 
> sein.
 
>  Ich frag mich warum! 
 
 
 
Definition: 
 
 
Sei [mm] \Omega [/mm] eine endliche Menge und P ein Wahrscheinlichkeitsmaß auf der Potenzmenge von [mm] \Omega.
 [/mm] 
Dann heißt das Paar [mm] (\Omega, [/mm] P) ein Laplace-Modell, falls für jedes [mm] \omega \in \Omega [/mm] gilt:
 
 
     [mm] P(\{\omega\})= \bruch{1}{|\Omega|}.
 [/mm] 
 
 
 
Wo ist jetzt Dein Problem ?
 
 
FRED
 
 
 
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	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  14:16 So 17.03.2013 |    | Autor: |  sissile |   
	   
	   Hallo
 
Mein problem:
 
>$ [mm] \Sigma_1 [/mm] $ = $ [mm] \{1,..,36\}^2 [/mm] $
 
>  $ [mm] \Sigma_2 [/mm] $ = $ [mm] \{ (i,j): 1 \le i,j \le 36 , i \not=j \} [/mm] $
 
 
[mm] \Sigma_1 [/mm] soll kein Laplace-Modell sein, [mm] \Sigma_2 [/mm] soll ein Laplacemodell sein.
 
Ich frag mich warum?
 
 
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	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  08:58 Mo 18.03.2013 |    | Autor: |  luis52 |   
	   
	  
  
> Hallo
 
>  Mein problem:
 
>  >[mm] \Sigma_1[/mm] = [mm]\{1,..,36\}^2[/mm]
 
>  >  [mm]\Sigma_2[/mm] = [mm]\{ (i,j): 1 \le i,j \le 36 , i \not=j \}[/mm]
 
>  
 
> [mm]\Sigma_1[/mm] soll kein Laplace-Modell sein, [mm]\Sigma_2[/mm] soll ein 
 
> Laplacemodell sein.
 
 
Wer sagt das?
 
 
 
Mit [mm] $\Sigma_1$ [/mm] und [mm] $\Sigma_2$ [/mm] beschreibst du vermutlich Ergebnismengen. Das sind keine Laplacemodelle. Die Antwort von Fred ist hier relevant.
 
 
Ich sehe auch nicht, was deine Diskussion der Mengen [mm] $\Sigma_1$ [/mm] und [mm] $\Sigma_2$ [/mm] mit der urspruenglichen Aufgabenstellung zu tun haben soll:
 
 
Bestmme (unter vernünftigen Annahmen) die Wahrscheinlichkeiten für folgende ereignisse und begründe das ergebnis
 
1) Die obersete Karte eines gut gemischten Kartenspiels (36 Karten, bestehend aus 4 Farben zu je 9 Bildern) ist das Her As die unterste das Kreuz As.
 
 
vg Luis 
 
 
 
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