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Forum "Stochastik" - Grundsätzliche Erläuterung
Grundsätzliche Erläuterung < Stochastik < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Grundsätzliche Erläuterung: Stochastik mit System
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:45 So 17.04.2005
Autor: der_kritiker

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt, wurde aber durch einen Thread von Stefan, dem Webmaster/Gründer dieser Seite auf das Forum aufmerksam gemacht. Ich habe ein grundsätzliches Problem mit der Wahrscheinlichkeitsrechnung:
Ich bin verzweifelt auf der Suche nach einem einheitlichen System bzw. ich blicke in der Stochstik-Logik nicht durch, jedoch bin ich mir sicher, dass es eine Logik gibt, genauso wie in der Analysis und Analytischen Geometrie.
Kann mir deswegen jemand hier weiterhelfen?
P.S. Es ist dringend, Abitur in zwei Wochen!!!
Danke im Voraus


        
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Grundsätzliche Erläuterung: etwas genauer...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:10 So 17.04.2005
Autor: ChristinaB

Hey,

also es ist wirklich sehr schwer ein "system" zu nennen wodurch sich alles wie von zauberhand löst, wenn es so eins gibt für stochastik habe ich es leider noch nicht gefunden. Das heißt es ist sehr schwer so eine ungenaue Frage zu beantworten, wo liegt denn genau dein Problem? siehst du nicht ob du bei einer Aufgabe Binomial-/Normal- oder Poissonverteilt rechnen kannst/musst oder womit hast du genau Probleme?
Stell doch einfach mehrere spezifischere Fragen, weil ein spezielles "System" gibt es leider nicht...
(schlag mich damit auch im moment rum, muss auch in 2 wochen ran!!)

Gruß

Christina


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Grundsätzliche Erläuterung: Buchtipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:24 So 17.04.2005
Autor: BeniMuller

Einen hervorragenden Überblick, präzis und lustig zugleich, gibt es in:

The Cartoon Guide To Statistics
von Larry Gonick & Woollcott Smith
Harper Collins
ISBN 0-06-273102-5 (pbk.)
ca. CHF 30 entspricht ca. 200 €

leider in Englisch.
Liest sich bequem in 8 Stunden und umfasst das Wichtigste
aus der Statistik, hervorragend als Repetition für eine Prüfung.

1. Nachteil: Englisch
2. Nachteil: keine Übungsaufgaben

Zweiter Buchtipp

Hans Heiner Storrer
Einführung in die mathematische Behandlung der Naturwissenschaften
Birkhäuser Skripten
Birkhäuser Verlag, Basel, Boston, Berlin
ISBN 3-7643-5325-X
ca. 40.- CHF bzw 30.- €

Hochschulniveau, aber extrem sorgfältig erklärt,
wiele einführende Beispiele, alle Klippen ausführlich
erläutert, viele Übungsaufgaben mit ausführlicher Lösung.

Viel einfacher als durchschnittliche Mittelschulbücher geschrieben.
Statistik wird total transparent und logisch.

Nachteil: braucht mehr als 2 Wochen Zeit.

Viel Glück


Bezug
                        
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Grundsätzliche Erläuterung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:08 Mo 18.04.2005
Autor: der_kritiker

Danke für die Büchertipps, ich werde wohl jetzt auf deinen zweiten Vorschlag zurückgreifen und mir das Storrer Buch besorgen.

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Grundsätzliche Erläuterung: Rückfrage
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:18 Mi 20.04.2005
Autor: der_kritiker

Ich habe schon gehofft, dass mir jemand eine "universelle Zauberformel" hätte liefern können :-) aber ich geb's auf. Der Hintergrund war der, dass ich von einem Mathematikstudenten erfahren habe, dass das System (wenn es eins gibt) zum Lösen stochastischer Aufgaben dem System zum Lösen von Aufgaben aus der Analysis sehr ähnlich ist (na ja, vielleicht hat er mich angeschwindelt.)

Auf jeden Fall aber, danke für dein Angebot mir zu helfen. Mein Problem liegt vor allem in der Kombinatorik. Hierzu eine Aufgabe, die ich einem Mathe LKler gestellt habe und der kläglich gescheitert ist:

"Eine Partei präsentiert ein 11-köpfiges Team aus Poitikern: Ein Spitzenpolitiker und zusätzlich weitere 4 Frauen und 6 Männer. Diese sollen sich für ein Foto in Reihe aufstellen, wobei der Spitzenpolitiker immer in der Mitte stehen soll.
Frage: Wie viele Aufstellungsmöglichkeiten gibt es wenn man nur nach Frauen und Männern unterscheidet?"

Kannst  du mir erklären, wenn du eine Lösung gefunden hast, wie du auf sie gekommen bist? Danke.

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Grundsätzliche Erläuterung: Antwort
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:16 Mi 20.04.2005
Autor: Brigitte

Hallo!

> Auf jeden Fall aber, danke für dein Angebot mir zu helfen.
> Mein Problem liegt vor allem in der Kombinatorik. Hierzu
> eine Aufgabe, die ich einem Mathe LKler gestellt habe und
> der kläglich gescheitert ist:

>

> "Eine Partei präsentiert ein 11-köpfiges Team aus
> Poitikern: Ein Spitzenpolitiker und zusätzlich weitere 4
> Frauen und 6 Männer. Diese sollen sich für ein Foto in
> Reihe aufstellen, wobei der Spitzenpolitiker immer in der
> Mitte stehen soll.
>  Frage: Wie viele Aufstellungsmöglichkeiten gibt es wenn
> man nur nach Frauen und Männern unterscheidet?"

Dein Einleitung verunsichert mich zwar etwas, aber ich denke, die Lösung lautet

[mm] ${10\choose 4}=210.$ [/mm]

Es geht einfach nur darum, die 4 Damen auf 10 Plätze zu verteilen (ohne Berücksichtigung der Reihenfolge und ohne Unterscheidung der einzelnen Damen), d.h. ich suche die Möglichkeiten, aus der Menge [mm] $\{1,2,\ldots,9,10\}$ [/mm] eine 4-elementige Teilmenge zu entnehmen.

Dabei habe ich keine Symmetrien rund um den Spitzenmann berücksichtigt, d.h.
wwwwmxmmmmm ist eine andere Aufstellung als mmmmmxmwwww (m:Mann, w: Frau, x: Spitzenpolitiker).

Jetzt bin ich ja mal gespannt auf Deine Antwort, ob ich genauso kläglich gescheitert bin.

Viele Grüße
Brigitte

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Grundsätzliche Erläuterung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:56 Do 21.04.2005
Autor: der_kritiker

also "4 aus 10" sozusagen; OK, Test bestanden, das ist die richtige Lösung.
Und wenn die Symmetrie mitbeachtet wird, dann gibt es nur die Hälfte der der obigen Möglichkeiten, oder?

Bezug
                                        
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Grundsätzliche Erläuterung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:30 Sa 23.04.2005
Autor: Brigitte

Hallo nochmal!

> also "4 aus 10" sozusagen; OK, Test bestanden, das ist die
> richtige Lösung.

Puh! Nochmal Glück gehabt ;-)

>  Und wenn die Symmetrie mitbeachtet wird, dann gibt es nur
> die Hälfte der der obigen Möglichkeiten, oder?  

Ja, genau.

Viele Grüße
Brigitte

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Grundsätzliche Erläuterung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:58 So 24.04.2005
Autor: der_kritiker

Danke für die Hilfe, mal sehen ob ich die neuen Erkenntnisse werde verwerten und auf andere Aufgabentypen anwenden können.

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