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Gruppenring: Nullteiler
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:43 Mo 30.05.2005
Autor: Peti

Hallo!
Was ist ein Gruppenring? Ein Ring, dessen Elemente Gruppen sind?
Wie zeigt man, dass ein Gruppenring Z(G) mit G ungleich (e) stets Nullteiler hat?
Vielen Dank
Gruß P

        
Bezug
Gruppenring: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:02 Mi 01.06.2005
Autor: Julius

Hallo Peti!

Zur Definition siehe []hier auf Seite 10 in der skriptinternen Zählung. Vielleicht hast du ja jetzt selber eine Idee die Aufgabe zu lösen? :-)

Viele Grüße
Julius

Bezug
                
Bezug
Gruppenring: Frage - Antwortversuch
Status: (Frage) für Interessierte Status 
Datum: 17:15 Mi 01.06.2005
Autor: Peti

Hallo!
Beim Nachweis von Nullteilern muss doch nachgewiesen werden, dass Elemente A,B [mm] \in \IZ[G] [/mm] existieren, für die gilt: A *B=0
Soll nun gezeigt werden, dass IZ[G] stets Nullteiler hat, muss ich die Existenz von midestens einen zeigen.
Für einen Gruppenring IZ[G] gilt: er ist die Menge aller Abbildungen von
f:G->IZ. In der Definition steht, diese Abbildung kann an endlich vielen Stellen von 0 verschiedene Werte annehmen. Habe ich richtig verstanden, dass es mit Sicherheit auch eine Abbildung auf die 0 gibt? Denn ein Ring besteht doch unter anderem aus einer abelschen Gruppe (R,+), die auf jeden Fall die 0 enthält?
Also gibt es in einem Gruppenring mindesten eine Abbildung auf die 0 (also auf das neutrale Element bzgl. der Addition).
Folgt daraus:
( [mm] \summe_{g \inG} A_{g}g) [/mm]  * ( [mm] \summe_{h \inG} B_{h}h)= [/mm]
[mm] \summe_{gh \inG}( \summe_{gh \inG}A_{g} B_{h}gh) [/mm]
Da ein Element [mm] a_{g} [/mm] aus [mm] A_{g} [/mm] existiert, für das gilt, f(a)=0
[mm] \Rightarrow( \summe_{g \inG} [/mm] f(a)g
=( [mm] \summe_{g \inG} [/mm] 0 g=0
[mm] \Rightarrow [/mm] ( [mm] \summe_{g \inG} A_{g}g)=0 [/mm]
Das gleiche gilt auch für B [mm] \in [/mm] G.
[mm] \Rightarrow [/mm] Die Konvention oder Faltung wird 0.
[mm] \Rightarrow [/mm] A und B sind Nullteiler.

Stimmt das so?
Die Frage ist natürlich noch, ob es bestimmt eine Abbildung auf die 0 gibt??
Herzlichen Dank für deine Hilfe, komme alleine leider nicht so gut voran!
Liebe Grüße P

Bezug
                        
Bezug
Gruppenring: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:49 Fr 03.06.2005
Autor: Julius

Hallo Peti!

Leider ist es mir nicht gelungen die Aufgabe zu lösen. Bist du dir sicher, dass auch unendliche Gruppen zugelassen sind? (Für endliche Gruppen ist es mir klar, denn dort gilt ja: [mm] $(e+g+\ldots+g^{ord(g)-1})(e-g)=0 \in \IZ(G)$.) [/mm]

Könntest du die Lösung bitte hier reinstellen, sobald du sie hast? Würde mich interessieren, Danke. :-)

Viele Grüße
Julius

Bezug
                                
Bezug
Gruppenring: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:41 Mo 06.06.2005
Autor: Peti

Hallo!
Ich habe eine Lösung zu dieser Aufgabe gefunden:
Sei e [mm] \not=h \inG [/mm]
Dann gilt:
(h-1) * [mm] \summe_{g \inG}g=0. [/mm]
Also sind h-1, als auch  [mm] \summe_{g \inG}g [/mm] Nullteiler.

Viele Grüße, und vielen herzlichen Dank für deine Hilfe!!

Bezug
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