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Häufungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:39 So 10.01.2010
Autor: suxul

Aufgabe
Sei [mm] (x_{n})_{n element N} [/mm] reelle Folge. Zeigen Sie: [mm] x_{0} [/mm] element R ist genau dann Häufungspunkt von [mm] (x_{n})_{n element N}, [/mm]
wenn für jedes [mm] \varepsilon [/mm] > 0 :  [mm] \vmat{x_{n}-x_{0}}< \varepsilon [/mm] für unendlich viele n element N.

Also so wie ich das verstehe ist das hier der algemeine beweis, der zeigen soll, dass [mm] x_{0} [/mm] häufungspunkt ist, wenn es für jedes noch so kleine [mm] \varepsilon [/mm] unendlich viele Folgeglieder gibt, die höchstens den Abstand [mm] \varepsilon [/mm] von [mm] x_{n} [/mm] haben.

Was es bedeuten soll ist mir klar. Die Art auf die ich es beweisen könnte allerdings nicht^^ kann mir wieder wer nen stubser geben?  :)

        
Bezug
Häufungspunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:47 So 10.01.2010
Autor: pelzig

Die Frage ist, wie habt ihr Häufungspunkt denn definiert?

Gruß, Robert

Bezug
                
Bezug
Häufungspunkt: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:54 So 10.01.2010
Autor: suxul

also als erstes haben wir geschrieben:
a ist häufungspunkt der folge [mm] a_{n} [/mm] -> ex Teilfolge [mm] (a_{nk}) [/mm] von [mm] a_{n} [/mm] die gegen a konvergiert.

dann: Bolzano weierstraß:
jede beschrünkte reelle folge besitzt mind. einen häufungspunkt. sie besitzt sogar einen kleinsten und einen größten häufungspunkt.

und dann kommt schon das cauchy kriterium.
hilft das was :S

Bezug
        
Bezug
Häufungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:49 So 10.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo suxul,

> Sei [mm](x_{n})_{n element N}[/mm] reelle Folge. Zeigen Sie: [mm]x_{0}[/mm]
> element R ist genau dann Häufungspunkt von [mm](x_{n})_{n element N},[/mm]
>  
> wenn für jedes [mm]\varepsilon[/mm] > 0 :  [mm]\vmat{x_{n}-x_{0}}< \varepsilon[/mm]
> für unendlich viele n element N.
>  Also so wie ich das verstehe ist das hier der algemeine
> beweis, der zeigen soll, dass [mm]x_{0}[/mm] häufungspunkt ist,
> wenn es für jedes noch so kleine [mm]\varepsilon[/mm] unendlich
> viele Folgeglieder gibt, die höchstens den Abstand
> [mm]\varepsilon[/mm] von [mm]x_{n}[/mm] haben.
>  
> Was es bedeuten soll ist mir klar. Die Art auf die ich es
> beweisen könnte allerdings nicht^^ kann mir wieder wer nen
> stubser geben?  :)

Um dir dabei zu helfen, müsste zumindest ich erst wissen, wie ihr Häufungspunkte definiert habt. Denn das, was du da hingeschrieben hast, ist die gängige Definition eines Häufungspunktes!

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Häufungspunkt: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 So 10.01.2010
Autor: suxul

also es ging mit teilfoglgen los. dann kommt der satz von bolzano weierstraß:
jedebeschränkte reelle folge besitzt eine konvergente teilfolge.
->beweis
dann:
definition
a ist häufungspunkt der folge  [mm] a_{n} [/mm] -> ex Teilfolge [mm] a_{nk} [/mm] von  [mm] a_{n} [/mm] die gegen a konvergiert.

dann: Bolzano weierstraß:
jede beschränkte reelle folge besitzt mind. einen häufungspunkt. sie besitzt sogar einen kleinsten und einen größten häufungspunkt.
-> beweis

und dann kommt schon das cauchy kriterium.
hilft das was??  :S

Bezug
                        
Bezug
Häufungspunkt: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:09 So 10.01.2010
Autor: nooschi

jo, das hilft schon weiter...

also zeigen musst du:
[mm] (x_{n})_{n\in\IN} [/mm] sei eine reelle Folge, dann gilt:
[mm] x_{0}\in\IR [/mm] ist HP von [mm] x_{n} \gdw |x_{n}-x_{0}|<\epsilon [/mm] für unendlich viele n's

[mm] \Rightarrow-Richtung [/mm]
[mm] x_{0}\in\IR [/mm] ist HP von [mm] x_{n} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] es existiert eine Teilfolge, für die gilt [mm] x_{n_{k}} \to x_{0} [/mm]
[mm] \Rightarrow \forall \epsilon>0 \exists n_{\epsilon}\in\IN: |x_{n_{k}}-x_{0}|<\epsilon [/mm] für alle [mm] n_{k}>n_{\epsilon} [/mm]
bzw. [mm] \forall \epsilon>0 [/mm] und [mm] \forall n\in\IN [/mm] gibt es ein [mm] n_{k}>n, [/mm] sodass [mm] |x_{n_{k}}-x_{0}|<\epsilon [/mm]
da nun für jedes beliebige n ein solches [mm] n_{k} [/mm] existiert, kann die Menge aller [mm] n_{k}'s [/mm] nicht endlich sein

[mm] \Leftarrow-Richtung [/mm]
[mm] |x_{n}-x_{0}|<\epsilon [/mm] für unendlich viele n's. Wähle [mm] \epsilon=\bruch{1}{k}, k\in\IN [/mm]
man muss jetzt versuchen eine Teilfolge zu konstruieren, welche nach [mm] x_{0} [/mm] konvergiert.
Rekursive Konstruktion der Teilfolge:
sei [mm] n_{1}, [/mm] ..., [mm] n_{k} [/mm] bereits gewählt, wähle [mm] n_{k+1}>n_{k} [/mm] so, dass [mm] |x_{n_{k+1}}-x_{0}|<\bruch{1}{k+1} [/mm] (so ein Element gibt es in [mm] x_{n} [/mm] nach Voraussetzung von oben)
offensichtlich konvergiert die so konstruierte TF für [mm] k\to\infty [/mm] gegen [mm] x_{0} [/mm] und ich hoffe mal, dass das mit eurer Definition übereinstimmt, dass dann [mm] x_{0} [/mm] ein HP ist. (du hast ja nur geschrieben: "a ist häufungspunkt der folge [mm] a_{n} [/mm] -> ex Teilfolge [mm] (a_{nk}) [/mm] von [mm] a_{n} [/mm] die gegen a konvergiert." und mein "Beweis" is fürn Müll, wenn dein Pfeil wirklich nur in die eine Richtung zeigt)

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