www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Schul-Analysis" - Hilfe bei einem Beweis
Hilfe bei einem Beweis < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hilfe bei einem Beweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:25 Mi 07.07.2004
Autor: blubli89

HaLLO,
ich würde gerne einen Beweis auf Korrektheit prüfen lassen.Leider hat er wiederrum eine Voraussetzung die ich nicht beweisen kann.
Es geht dabei um Potenzendifferenzen(im weiteren als Pd. abgekürzt) der Form [mm] a^2-(a-n)^2 [/mm] wobei n >1 ist.
Man kann grob zwei Arten von Pd. unterscheiden.
Pd. der Form [mm] a^2-(a-1)^2 [/mm] können alle ungeraden Zahlen generieren.
Primzahlen lassen sich ausschließlich durch [mm] a^2-(a-1)^2 [/mm] darstellen.
Teilbare ungerade Zahlen lassen sich ausserdem durch [mm] a^2-(a-n)^2 [/mm] darstellen,wobei n ungerade ist.
Der Beweis soll sich ausschließlich mit Pd. der Form [mm] a^2-(a-n)^2 [/mm] befassen.

Die Voraussetzung auf die der Beweis gründet kann ich leider nicht beweisen...
Sie lautet:
Eine Pd. der Form [mm] a^2-(a-n)^2 [/mm] (für teilbare ungerade Zahlen), setzt sich auf folgende Art und Weise zusammen.
[mm] :a^2 [/mm] = die Summe der Teiler,geteilt durch 2,wird potenziert
[mm] :-(a-n)^2 [/mm] = die Differenz der Teiler,geteilt durch 2 ,wird potenziert und  von [mm] a^2 [/mm] abgezogen

Beispiele: 35=7*5 => [mm] ((7+5):2)^2-((7-5):2)^2=6^2-1^2 [/mm] = [mm] 6^2-(6-5)^2 [/mm]
                55=11*5 => [mm] ((11+5):2)^2-((11-5):2)^2=8^2-3^2=8^2-(8-5)^2 [/mm]
               65=13*5 => [mm] ((13+5):2)^2-((13-5):2)^2=9^2-4^2=9^2-(9-5)^2 [/mm]

Man könnte diese Liste bis in alle Ewigkeit fortsetzen ohne das die Regel gebrochen wird.
Ich kann mir nicht vorstellen das ich der erste bin ,der diese Beziehung gefunden hat, es müsste doch allgemein bekannt sein.
Vielleicht weiß jemand etwas darüber oder kennt einen Beweis? Das würde mir sehr helfen.    
                                             Viele Grüße Gerold
Ich habe diese Frage in keinem weiteren Forum gestellt

        
Bezug
Hilfe bei einem Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:47 Mi 07.07.2004
Autor: SirJective

Hallo Gerold,

>   Pd. der Form [mm]a^2-(a-1)^2[/mm] können alle ungeraden Zahlen
> generieren.

Verstehe ich das richtig, dass du folgendes behauptest?
1. Zu jeder ungeraden natuerlichen Zahl u gibt es eine natuerliche Zahl a, so dass [mm] a^2-(a-1)^2=u [/mm] ist.

>  Primzahlen lassen sich ausschließlich durch [mm]a^2-(a-1)^2[/mm]
> darstellen.

Behauptest du hier folgendes?
2. Ist n groesser als 1, dann ist [mm] a^2-(a-n)^2 [/mm] niemals eine Primzahl.

>  Teilbare ungerade Zahlen lassen sich ausserdem durch
> [mm]a^2-(a-n)^2[/mm] darstellen,wobei n ungerade ist.

Was ist hier Voraussetzung, was Folgerung?

>  Der Beweis soll sich ausschließlich mit Pd. der Form
> [mm]a^2-(a-n)^2[/mm] befassen.

Heisst das, dass du auch die Gleichung
[mm] a^2-(a-n)^2=n(2a-n) [/mm]
nicht betrachtet?
Wenn n eine ungerade Primzahl und a=(n+1)/2 ist, dann ist 2a-n = 1 und deine Pd. ist eine Primzahl. Damit ist 2., so wie ich es verstehe, widerlegt.
Die Behauptung 1. liesse sich damit aber beweisen, indem man 2a-1=u loest.

> Die Voraussetzung auf die der Beweis gründet kann ich
> leider nicht beweisen...
>  Sie lautet:
>  Eine Pd. der Form [mm]a^2-(a-n)^2[/mm] (für teilbare ungerade
> Zahlen), setzt sich auf folgende Art und Weise zusammen.
>   [mm]:a^2[/mm] = die Summe der Teiler,geteilt durch 2,wird
> potenziert
> [mm]:-(a-n)^2[/mm] = die Differenz der Teiler,geteilt durch 2 ,wird
> potenziert und  von [mm]a^2[/mm] abgezogen

Wessen Teiler?

> Beispiele: 35=7*5 => [mm]((7+5):2)^2-((7-5):2)^2=6^2-1^2[/mm] =
> [mm]6^2-(6-5)^2 [/mm]
> [...]
> Man könnte diese Liste bis in alle Ewigkeit fortsetzen ohne
> das die Regel gebrochen wird.

Was ist mit 45 = [mm] 7^2-(7-5)^2? [/mm] Wie saehe diese Regel da aus? 45 = 3*3*5. Welche Teiler nimmst du? Interessant. Die Pd-Zerlegung funktioniert anscheinend fuer jede Aufteilung der 45 in zwei Teiler.



Bezug
        
Bezug
Hilfe bei einem Beweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:39 Mi 07.07.2004
Autor: ladislauradu

Hallo Gerold,

[mm] n_{1}^{2}-n_{2}^{2}=(n_{1}-n_{2})(n_{1}+n_{2}) [/mm]
Also die Differenz der Quadrate zweier Zahlen ist das Produkt zwischen Differenz un Summe. Wenn wir die Differenz mit d bezeichnen und die Summe mit s:
[mm] n_{1}-n_{2}=d [/mm]      
[mm] n_{1}+n_{2}=s [/mm]

[mm] n_{1}= \bruch{s+d}{2} [/mm]

[mm] n_{2}= \bruch{s-d}{2} [/mm]

Deine Behauptung ist also:

[mm] sd=(\bruch{s+d}{2})^2- (\bruch{s-d}{2})^2 =(\bruch{s+d}{2})^2-( \bruch{s+d}{2}-d)^2 [/mm]

Wenn du jetzt die Bezeichnungen:

[mm] \bruch{s+d}{2}=a [/mm]

[mm]d=n[/mm]

machst, ist das von dir entdeckte Theorem, glaube ich, bewiesen.

Viele liebe Grüße und Kompliment,
Ladis

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Schul-Analysis"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de