www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Ganzrationale Funktionen" - Hochpunkt nicht von k abhängig
Hochpunkt nicht von k abhängig < Ganzrationale Fktn < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hochpunkt nicht von k abhängig: Aufgabe 1
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Sa 02.03.2013
Autor: strawberryjaim

Aufgabe
Die Funktion fk(x) = 0,0001k*x³ - 0,018k*x² + 0,72k*x beschreibt für k > 0 und x € [0;120] die momentane Änderungsrate der Länge einer Warteschlange am Eingang eines Museums in Personen pro Minute (x in Minuten). Zum Zeitpunkt x=0 (10 Uhr) stehen 100 Personen in der Schlange.

a) Zeigen Sie, dass die x-Koordinate des Hochpunktes und des Tiefpunktes nicht von k abhängt.
b) Zeigen Sie: Die Schlange ist nach 120 Minuten wieder genauso lang wie am Anfang.
c) Berechnen Sie den Zeitpunkt, zu welchem die Schlange am längsten ist.
d) Geben Sie die Funktion an, mit der sich die Länge zum Zeitpunkt x berechnen lässt.
e) Erklären Sie die Bedeutung einer Vergrößerung des Parameters k im Sachzusammenhang.
f) Berechnen Sie, für welchen Wert von k die längste Warteschlange aus genau 500 Personen besteht.

Was muss ich bei a) machen? Meine Idee war, einfach den Hoch- bzw. Tiefpunkt zu bestimmen... das ging deutlich schief.

b) Da fk(x) die MOMENTANE ÄNDERUNGSRATE angibt, müsste Fk(x) ja die Länge angeben. Demnach einfach: Fk(120) berechnen?

c) fk (x) = 0 ; also quasi Hochpunkt berechnen?

d)/e) Wieder keine Ahnung. :(

f) fk (x) = 500

Leider hab ich irgendwie ein Problem, sobald zwei Parameter in einer Funktion auftauchen. Hat jemand da 'nen Tipp, wie ich mir das vielleicht einfacher machen kann?

        
Bezug
Hochpunkt nicht von k abhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:02 Sa 02.03.2013
Autor: notinX

Hallo,

> Die Funktion fk(x) = 0,0001k*x³ - 0,018k*x² + 0,72k*x
> beschreibt für k > 0 und x € [0;120] die momentane
> Änderungsrate der Länge einer Warteschlange am Eingang
> eines Museums in Personen pro Minute (x in Minuten). Zum
> Zeitpunkt x=0 (10 Uhr) stehen 100 Personen in der
> Schlange.
>  
> a) Zeigen Sie, dass die x-Koordinate des Hochpunktes und
> des Tiefpunktes nicht von k abhängt.
>  b) Zeigen Sie: Die Schlange ist nach 120 Minuten wieder
> genauso lang wie am Anfang.
>  c) Berechnen Sie den Zeitpunkt, zu welchem die Schlange am
> längsten ist.
>  d) Geben Sie die Funktion an, mit der sich die Länge zum
> Zeitpunkt x berechnen lässt.
>  e) Erklären Sie die Bedeutung einer Vergrößerung des
> Parameters k im Sachzusammenhang.
>  f) Berechnen Sie, für welchen Wert von k die längste
> Warteschlange aus genau 500 Personen besteht.
>  Was muss ich bei a) machen? Meine Idee war, einfach den
> Hoch- bzw. Tiefpunkt zu bestimmen... das ging deutlich
> schief.

berechne doch einfach mal die x-Komponenten der Extremwerte.

>  
> b) Da fk(x) die MOMENTANE ÄNDERUNGSRATE angibt, müsste
> Fk(x) ja die Länge angeben. Demnach einfach: Fk(120)
> berechnen?

Die Länge der Schlange zum Zeitpunkt [mm] $t_0$ [/mm] beträgt doch: [mm] $L=100+\int_0^{t_0}f_k(x)\,\mathrm{d}x$. [/mm] Es ist also zu zeigen, dass: [mm] $\int_0^{120}f_k(x)\,\mathrm{d}x=0$ [/mm] gilt.

>  
> c) fk (x) = 0 ; also quasi Hochpunkt berechnen?

Ja.

>  
> d)/e) Wieder keine Ahnung. :(

d) siehe Antwort b)
e) Überleg mal, was es bedeutet, wenn k größer wird. Als Veranschaulichung kannst Du die Funktion für mehrere Werte von k zeichnen.

>  
> f) fk (x) = 500

Hast Du mal überlegt, was das bedeutet? Damit kannst Du den Zeitpunkt berechnen, an dem die Änderungsrate einem Wert von 500 entspricht. Ist es das, was gefragt ist?

>  
> Leider hab ich irgendwie ein Problem, sobald zwei Parameter
> in einer Funktion auftauchen. Hat jemand da 'nen Tipp, wie
> ich mir das vielleicht einfacher machen kann?

Ja: 'Ignoriere' den Parameter einfach. Den kannst Du behandeln wie eine ganz gewöhnliche Zahl.

Gruß,

notinX

Bezug
        
Bezug
Hochpunkt nicht von k abhängig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:17 Sa 02.03.2013
Autor: Event_Horizon

Hallo!

Wenn du Probleme mit Parametern hast, rate ich dir, für k erstmal irgendeine Zahl einzusetzen, und dann z.B. die Ableitung zu berechnen. Fasse die Zahl aber nicht mit anderen Zahlen zusammen, also lass 2*5 auch als 2*5 stehen, und nicht als 10.

Und dann rechne nochmal, mit dem Parameter. Der wandert ja jetzt genauso durch die Gleichung, wie die Zahl vorher.

(Also, das solltest du in einer Klausur höchstens auf nem Schmierzettel machen, aber das hilft, das Rechnen mit Parametern zu üben.)



Zu deiner Aufgabe: Zu der Sache mit dem Fixpunkt gibts hier einen recht einfachen Lösungsweg:

Du kannst das k aus der ganzen Funktion ausklammern, sodaß da letztendlich steht:

[mm] f_k(x)=k*f(x) [/mm]

und weil das k ne Konstante ist, ist die Ableitung  k*f'(x) . Das ist =0, wenn f'(x)=0 ist, und das ist unabhängig von k.

Aber alleine zur Übung solltest du einfach versuchen [mm] f_k(x) [/mm] auf normalem Weg abzuleiten.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Ganzrationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de