www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Homomorphismen
Homomorphismen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Homomorphismen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:37 Fr 09.11.2007
Autor: Rutzel

Aufgabe
Man beschreibe alle Homomorphismen [mm] \phi: \IZ^+ \mapsto \IZ^+ [/mm] und bestimme, welche von ihnen injektiv, welche surjektiv und welche Isomorphismen sind.
[mm] [\IZ^+ [/mm] = [mm] (\IZ [/mm] , +)]

Laut Aufgabenstellung gibt es ja mehrere Homomorphismen bezüglich dieser Abbildung. ich finde jedoch nur f(x)=ax. Gibt es evtl. eine "Taktik" welche einem garantiert, tatsächlich alle Homomorphismen zu finden?

Gruß
Rutzel

        
Bezug
Homomorphismen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:00 Fr 09.11.2007
Autor: angela.h.b.


> Man beschreibe alle Homomorphismen [mm]\phi: \IZ^+ \mapsto \IZ^+[/mm]
> und bestimme, welche von ihnen injektiv, welche surjektiv
> und welche Isomorphismen sind.
>  [mm][\IZ^+[/mm] = [mm](\IZ[/mm] , +)]
>  Laut Aufgabenstellung gibt es ja mehrere Homomorphismen
> bezüglich dieser Abbildung. ich finde jedoch nur f(x)=ax.

Hallo,

Du untertreibst ganz gewaltig:

Du hast doch sehr viele Homomorphismen gefunden, nämlich für jedes [mm] a\in \IZ [/mm] einen, den durch [mm] f_a(x):=ax [/mm]  f.a.x def. Homomorphismus.

Nun mußt Du schauen, wie das für die verschiedenen a mit injektiv/surjektiv/bijektiv bestellt ist.

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Homomorphismen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:05 Fr 09.11.2007
Autor: Rutzel

Hallo Angela,
vielen Dank für deine Antwort. Darüber muss ich später nochmal nachdenken, habe jetzt wieder eine Vorlesung. Jedoch plagt mich noch ein andere Homomorphismus: (bezüglich der gleichen Aufgabe)
ist f(x) = abs(x) auch ein Homomorphismus? Irgendwie bin ich mir da mit mir selbst nicht ganz einig.

Gruß
Rutzel

Bezug
                        
Bezug
Homomorphismen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:32 Fr 09.11.2007
Autor: andreas

hi

berechne mal $f(1 + (-1))$ und $f(1) + f(-1)$. gilt zwischen diesen beiden ausdrücken gleichheit?

im ersten teil musst du natürlich noch zeigen, dass es außer den von dir angegebenen [mm] $f_a$ [/mm] keinen weiteren homomorphismen gibt (mache dir etwa klar, dass $f$ schon vollständig durch das bild $f(1)$ von $1$ festgelegt ist).


grüße
andreas

Bezug
                                
Bezug
Homomorphismen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:15 So 11.11.2007
Autor: Rutzel

Ok, ich denke ich habe eine Antwort gefunden:

Erzeugendes Element von [mm] \IZ^+ [/mm] ist <1>. Um die Abgeschlossenheit zu erfüllen, darf man nur auf ganzzahlige Vielfache von 1 abbilden. Außerdem gilt: z=1+1+1...+1 (z-mal)
[mm] \Rightarrow [/mm]
alle Homomorphismen von [mm] \phi: \IZ^+ \mapsto \IZ^+ [/mm] haben die Form:
[mm] \phi_a(z)=az [/mm]
[mm] \forall [/mm] a,z [mm] \in \IZ [/mm]

injektive Homomorphismen (nicht surjektiv):
[mm] \phi_0 [/mm]

surjektive (und injektive) Homomorphismen (und damit bijektiv):
[mm] \phi_a [/mm]
[mm] \forall [/mm] a [mm] \not= [/mm] 0

Isomorphismen:
[mm] \phi_a [/mm]
[mm] \forall [/mm] a [mm] \not= [/mm] 0   (da bijektiver Homomorphismus)


Ist dies korrekt?

Gruß
Rutzel

Bezug
                                        
Bezug
Homomorphismen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:46 So 11.11.2007
Autor: andreas

hi

> Erzeugendes Element von [mm]\IZ^+[/mm] ist <1>. Um die
> Abgeschlossenheit zu erfüllen, darf man nur auf ganzzahlige
> Vielfache von 1 abbilden. Außerdem gilt: z=1+1+1...+1
> (z-mal)
>  [mm]\Rightarrow[/mm]
>  alle Homomorphismen von [mm]\phi: \IZ^+ \mapsto \IZ^+[/mm] haben
> die Form:
>  [mm]\phi_a(z)=az[/mm]
>  [mm]\forall[/mm] a,z [mm]\in \IZ[/mm]

das sollte man auch etwas genauer begründen (die homomorphieeigenschaft ging ja noch gar nicht ein), aber ich denke die idee geht in die richtige richtung.


> injektive Homomorphismen (nicht surjektiv):
>  [mm]\phi_0[/mm]

was ist [mm] $\phi_0(0)$ [/mm] und was ist [mm] $\phi_0(1)$. [/mm] kann diese abbildung injektiv sein?

  

> surjektive (und injektive) Homomorphismen (und damit
> bijektiv):
>  [mm]\phi_a[/mm]
>  [mm]\forall[/mm] a [mm]\not=[/mm] 0

welches elemente wird unter [mm] $\phi_2$ [/mm] auf $1 [mm] \in \mathbb{Z}$ [/mm] abgebildet? können also alle dieser homomorphismen surjektiv sein? kannst du die injektivität begründen?

grüße
andreas

Bezug
                                                
Bezug
Homomorphismen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:42 Mo 12.11.2007
Autor: Rutzel


> was ist [mm]\phi_0(0)[/mm] und was ist [mm]\phi_0(1)[/mm]. kann diese
> abbildung injektiv sein?
>  

[mm] \pji_0(0)=0*x=0 [/mm]
also werden alle Urbilder auf ein Bild abgebildet. D.h. jedes Element der Zielmenge [mm] \IZ [/mm] wird höchstens einmal als Funktionswert angenommen. Also ist diese Abbildung injektiv

>  
> welches elemente wird unter [mm]\phi_2[/mm] auf [mm]1 \in \mathbb{Z}[/mm]
> abgebildet? können also alle dieser homomorphismen
> surjektiv sein? kannst du die injektivität begründen?

aha, ok. Dann:
Surjektiv und injektiv:
[mm] \phi_a [/mm]
falls a = 1

Injektiv
[mm] \phi_a [/mm]
[mm] \forall a\not=0 \wedge a\not=1 [/mm]

Isomorphismen
[mm] \phi_a [/mm]
falls a = 1
(da eben bijektiver Homomorphismus)


Gruß
Rutzel

Bezug
                                                        
Bezug
Homomorphismen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:09 Mo 12.11.2007
Autor: andreas

hi

> > was ist [mm]\phi_0(0)[/mm] und was ist [mm]\phi_0(1)[/mm]. kann diese
> > abbildung injektiv sein?
>  >  
> [mm]\pji_0(0)=0*x=0[/mm]
>  also werden alle Urbilder auf ein Bild abgebildet.

ja.


> D.h.
> jedes Element der Zielmenge [mm]\IZ[/mm] wird höchstens einmal als
> Funktionswert angenommen.

nein. berechnen doch mal [mm] $\phi_0(1)$! [/mm]


> Also ist diese Abbildung
> injektiv

nein. schau dir nochmals genau die definition von injektiv an und wende diese auf [mm] $\phi_0$ [/mm] an.



> > welches elemente wird unter [mm]\phi_2[/mm] auf [mm]1 \in \mathbb{Z}[/mm]
> > abgebildet? können also alle dieser homomorphismen
> > surjektiv sein? kannst du die injektivität begründen?
>  aha, ok. Dann:
>  Surjektiv und injektiv:
>  [mm]\phi_a[/mm]
>  falls a = 1

ja, aber da gibt es noch ein weitere $a$ für das das gilt!



> Injektiv
>  [mm]\phi_a[/mm]
>  [mm]\forall a\not=0 \wedge a\not=1[/mm]

warum sollte [mm] $\phi_1$ [/mm] nicht injektiv sein? oben hast du doch genau das geschrieben?


> Isomorphismen
>  [mm]\phi_a[/mm]
>  falls a = 1
>  (da eben bijektiver Homomorphismus)

ja. auch hier fehlt noch ein weiteres $a$ für welches dies erfüllt ist.


grüße
andreas

Bezug
                                                                
Bezug
Homomorphismen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Mo 12.11.2007
Autor: Rutzel

jetzt hats klick gemacht. vielen dank.

gruß
rutzel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de