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Forum "Folgen und Reihen" - Hospital anwenden?
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Hospital anwenden?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:42 Di 22.03.2011
Autor: racy90

Ich soll den Grenzwert ,falls vorhanden ausrechnen

[mm] n^3*2^{-n} [/mm]

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^3}{2^n} [/mm] ist ja [mm] \bruch{\infty}{\infty} [/mm]


Wäre es sinnvoll dann die Regel von Hospital anzuwenden oder  gibt es einfachere Wege ( wenn möglich vermeiden ;) )

        
Bezug
Hospital anwenden?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:17 Di 22.03.2011
Autor: kamaleonti

Moin racy,
> Ich soll den Grenzwert ,falls vorhanden ausrechnen
>  
> [mm]n^3*2^{-n}[/mm]

Da das wohl eine Folge sein soll ...

>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^3}{2^n}[/mm] ist ja  [mm]"\bruch{\infty}{\infty}"[/mm]

>  
>
> Wäre es sinnvoll dann die Regel von Hospital anzuwenden

... ist das so sicherlich nicht gedacht, aber möglich, wenn man eine Funktion [mm] f:\IR\to\IR, x\mapsto\frac{x^3}{2^x} [/mm] betrachtet und davon den Grenzwert x gegen [mm] \infty. [/mm]

> oder  gibt es einfachere Wege ( wenn möglich vermeiden ;) )

Zeige etwa per Induktion [mm] \frac{n^3}{2^n}\leq\frac{25}{n} [/mm] für [mm] n\geq1, [/mm] das ist aber (relativ) umständlich. Das sieht man schon an der Wahl der 25, da [mm] n^3 [/mm] eine ganze Weile größer als [mm] 2^n [/mm] ist.
Durch diese Abschätzung nach oben durch eine Nullfolge ist der Grenzwert nach dem Einschließungslemma Null.


LG

Bezug
                
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Hospital anwenden?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:28 Di 22.03.2011
Autor: racy90

mhmm...

Also soll ich eher das mit Induktion zeigen als Hospital?

Kannst du mir das in etwa zeigen wie ich das anstellen soll?

Bezug
                        
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Hospital anwenden?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:32 Di 22.03.2011
Autor: h500

Induktion ist moeglich, aber ich denke, das Folgende ist einfacher:

[mm] $\frac{a_{n+1}}{a_{n}}=\frac{(n+1)^3}{2n^3}=\frac{1}{2}\left( 1+\frac{1}{n} \right)^3 [/mm] $

Wie in deinem letzten Beispiel wollen wir den Ausdruck durch $1$ (echt) majorisieren.

[mm] $\frac{a_{n+1}}{a_{n}}<1\;\Leftrightarrow\; n>\frac{1}{2^{1/3}-1} [/mm] $

Die kleinste natuerliche Zahl, die das erfuellt, ist $4$. Mithin haben wir [mm] $a_4>a_5>a_6>\cdots$ [/mm] die Monotonie der Folge ab diesem Wert.





Bezug
                                
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Hospital anwenden?: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:40 Di 22.03.2011
Autor: racy90

okay danke :)

jetzt hab ich es verstanden!

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Bezug
Hospital anwenden?: Alternative
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:01 Mi 23.03.2011
Autor: Marcel

Hallo,

alternativ kann man auch den binomischen Satz benutzen:
Wegen diesem gilt
[mm] $$2^n=(1+1)^n=\sum_{k=0}^n [/mm] {n [mm] \choose [/mm] k} [mm] 1^k*1^{n-k}=\sum_{k=0}^n [/mm] {n [mm] \choose [/mm] k}={n [mm] \choose [/mm] 0}+{n [mm] \choose [/mm] 1}+{n [mm] \choose [/mm] 2}+{n [mm] \choose [/mm] 3}+{n [mm] \choose [/mm] 4} [mm] \ge [/mm] {n [mm] \choose 4}=\frac{n(n-1)(n-2)(n-3)}{4!} \ge \frac{(n-3)^4}{24}$$ [/mm]
für alle natürlichen $n > [mm] 3\,$ [/mm] und damit folgt für diese [mm] $n\,$ [/mm]
[mm] $$n^3/2^n \le n^3*\frac{24}{(n-3)^4} \to 0\;\;\;(n \to \infty)\,.$$ [/mm]

P.S.:
Falls Dir der letzte Grenzwert nicht ganz klar ist, so kannst Du dort etwa [mm] $n\,$ [/mm] durch $n+3$ ersetzen (beachte $n [mm] \to \infty \gdw [/mm] (n+3) [mm] \to \infty$) [/mm] und erkennst damit
[mm] $$\frac{(n+3)^3}{n^4}=\frac{n^3+9n^2+27n+27}{n^4}=\frac{1}{n}+\frac{9}{n^2}+\frac{27}{n^3}+\frac{27}{n^4} \to 0+0+0+0=0\,.$$ [/mm]

Gruß,
Marcel

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Hospital anwenden?: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 06:20 Mi 23.03.2011
Autor: fred97


> Ich soll den Grenzwert ,falls vorhanden ausrechnen
>  
> [mm]n^3*2^{-n}[/mm]
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}\bruch{n^3}{2^n}[/mm] ist ja
> [mm]\bruch{\infty}{\infty}[/mm]
>  
>
> Wäre es sinnvoll dann die Regel von Hospital anzuwenden
> oder  gibt es einfachere Wege ( wenn möglich vermeiden ;)
> )


Noch eine Möglichkeit: mit dem Wurzelkriterium sieht man rasch, dass die Reihe [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{n^3}{2^n} [/mm] konvergiert, somit ist [mm] (\bruch{n^3}{2^n}) [/mm] eine Nullfolge.


FRED


P.S.: wenn Du mit l'Hospital den GW  [mm] \limes_{x\rightarrow\infty}\bruch{x^3}{2^x} [/mm]  bestimmen willst, mußt Du die Regel von  l'Hospital  dreimal  (!)  anwenden.

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