www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Hyperbolische Funktionen
Hyperbolische Funktionen < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Hyperbolische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 So 25.11.2012
Autor: Apfelchips

Aufgabe
Betrachen Sie folgende hyperbolische Funktionen:

[mm]sinh(x) := \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^{2k+1}}{(2k+1)!}[/mm]

[mm]cosh(x) := \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^{2k}}{(2k)!}[/mm]

a) Zeigen Sie, dass der Konvergenzradius beider Reihen [mm]\infty[/mm] ist.
b) Verifizieren Sie folgende Relationen:

b1) [mm]exp(x) = sinh(x) + cosh(x)[/mm]

b2) [mm]cosh(x) = \bruch{1}{2}\left ( exp(x) + exp(-x) \right ), \qquad cosh(-x) = cosh(x)[/mm]

b3) [mm]sinh(x) = \bruch{1}{2}\left ( exp(x) - exp(-x) \right ), \qquad sinh(-x) = -sinh(x)[/mm]



Hallo zusammen,

ich möchte mich zuersteinmal um a) kümmern.

Mittels Quotientenkriterium komme ich (was [mm]sinh(x)[/mm] angeht) auf

[mm]\limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{a_{k+1}}{a_k} \right | = \left | \bruch{x^{2k+2} * (2k+1)!}{(2k+2)! * x^{2k+1}} \right | = \left | \bruch{x^{2k} * x * x * (2k+1)!}{(2k+2)! * x^{2k} * x} \right | = \left | \bruch{x (2k+1)!}{(2k+2)!} \right | = \left | \bruch{x(2k+1)!}{(2k+2) * (2k+1)!} \right | = \bruch{\left | x \right |}{(2k+2)} < 1[/mm]

[mm]\bruch{\left | x \right |}{(2k+2)} < 1 \Rightarrow \left | x \right | < (2k+2)[/mm]

So werde ich aber nicht konkret zeigen können, dass der Konvergenzradius unendlich ist, oder?

        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 So 25.11.2012
Autor: abakus


> Betrachen Sie folgende hyperbolische Funktionen:
>  
> [mm]sinh(x) := \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^{2k+1}}{(2k+1)!}[/mm]
>  
> [mm]cosh(x) := \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^{2k}}{(2k)!}[/mm]
>  
> a) Zeigen Sie, dass der Konvergenzradius beider Reihen
> [mm]\infty[/mm] ist.
>  b) Verifizieren Sie folgende Relationen:
>  
> b1) [mm]exp(x) = sinh(x) + cosh(x)[/mm]
>  
> b2) [mm]cosh(x) = \bruch{1}{2}\left ( exp(x) + exp(-x) \right ), \qquad cosh(-x) = cosh(x)[/mm]
>  
> b3) [mm]sinh(x) = \bruch{1}{2}\left ( exp(x) + exp(-x) \right ), \qquad sinh(-x) = -sinh(x)[/mm]
>  
> Hallo zusammen,
>  
> ich möchte mich zuersteinmal um a) kümmern.
>  
> Mittels Quotientenkriterium komme ich (was [mm]sinh(x)[/mm] angeht)
> auf
>  
> [mm]\limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{a_{k+1}}{a_k} \right | = \left | \bruch{x^{2k+2} * (2k+1)!}{(2k+2)! * x^{2k+1}} \right | = \left | \bruch{x^{2k} * x * x * (2k+1)!}{(2k+2)! * x^{2k} * x} \right | = \left | \bruch{x (2k+1)!}{(2k+2)!} \right | = \left | \bruch{x(2k+1)!}{(2k+2) * (2k+1)!} \right | = \bruch{\left | x \right |}{(2k+2)} < 1[/mm]
>  

Hallo,
du hättest diem Limes für k gegen unendlich nach jedem Gleichheitszeichen mitschreiben müssen.
Dein letzter Quotient
[mm]\bruch{\left | x \right |}{(2k+2)}[/mm]
geht mit wachsendem k gegen Null FÜR ALLE x.
Gruß Abakus

> [mm]\bruch{\left | x \right |}{(2k+2)} < 1 \Rightarrow \left | x \right | < (2k+2)[/mm]
>  
> So werde ich aber nicht konkret zeigen können, dass der
> Konvergenzradius unendlich ist, oder?


Bezug
                
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:48 So 25.11.2012
Autor: Apfelchips

Hallo abakus,

danke für Deine Hilfe.


>  du hättest diem Limes für k gegen unendlich nach jedem
> Gleichheitszeichen mitschreiben müssen.

Oops, das stimmt natürlich …


> Dein letzter Quotient
>  [mm]\bruch{\left | x \right |}{(2k+2)}[/mm]
>  geht mit wachsendem k
> gegen Null FÜR ALLE x.

Dann habe ich ja genau das gezeigt, was ich zeigen wollte, denn:
Wenn eine Reihe für alle x konvergiert, dann ist der Konvergenzradius unendlich.

Analog zu [mm]sinh(x)[/mm] komme ich für [mm]cosh(x)[/mm] nach einigem Umformen auf:

[mm]\limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{a_{k+1}}{a_k} \right |= \bruch{\left | x \right |}{4k^2 + 6k + 2} = 0[/mm]


Zu b1) habe ich einfach folgende Gleichung aufgestellt …

[mm]\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^k}{k!} = \summe_{k=0}^{\infty} \left ( \bruch{x^{2k+1}}{(2k+1)!} + \bruch{x^{2k}}{(2k)!} \right )[/mm]

… und so lange umgeformt, bis herauskam:

[mm]\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^k}{k!} = \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^{2k+1} + x^{2k}}{(2k)!}[/mm]

Allerdings stecke ich dann fest. Wie geht es (von hier aus) weiter?

Bezug
                        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:40 So 25.11.2012
Autor: Fulla

Hallo Apfelchips,

> Hallo abakus,
>  
> danke für Deine Hilfe.
>  
>
> >  du hättest diem Limes für k gegen unendlich nach jedem

> > Gleichheitszeichen mitschreiben müssen.
>
> Oops, das stimmt natürlich …
>  
>
> > Dein letzter Quotient
>  >  [mm]\bruch{\left | x \right |}{(2k+2)}[/mm]
>  >  geht mit
> wachsendem k
> > gegen Null FÜR ALLE x.
>  
> Dann habe ich ja genau das gezeigt, was ich zeigen wollte,
> denn:
>  Wenn eine Reihe für alle x konvergiert, dann ist der
> Konvergenzradius unendlich.
>  
> Analog zu [mm]sinh(x)[/mm] komme ich für [mm]cosh(x)[/mm] nach einigem
> Umformen auf:
>  
> [mm]\limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{a_{k+1}}{a_k} \right |= \bruch{\left | x \right |}{4k^2 + 6k + 2} = 0[/mm]
>  

da fehlt wieder ein [mm]\lim_{k\to\infty}[/mm] :-)

> Zu b1) habe ich einfach folgende Gleichung aufgestellt …
>  
> [mm]\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^k}{k!} = \summe_{k=0}^{\infty} \left ( \bruch{x^{2k+1}}{(2k+1)!} + \bruch{x^{2k}}{(2k)!} \right )[/mm]
>  
> … und so lange umgeformt, bis herauskam:
>  
> [mm]\summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^k}{k!} = \summe_{k=0}^{\infty} \bruch{x^{2k+1} + x^{2k}}{(2k)!}[/mm]
>  
> Allerdings stecke ich dann fest. Wie geht es (von hier aus)
> weiter?

Das stimmt nicht. Der Hauptnenner ist [mm](2k+1)![/mm].
Ich würde das ganze aber eh anders lösen. Betrachte im Term [mm]\sum_{k=0}^\infty \frac{x^{2k}}{(2k)!}+\sum_{k=0}^\infty \frac{x^{2k+1}}{(2k+1)!}[/mm] die beiden Summen getrennt. Welche Potenzen (und Fakultäten) werden bei der ersten Summe addiert? Welche bei der Zweiten? Welche insgesamt? So bist du mit 1-2 Zeilen Text schneller fertig, als mit irgendwelchen Umformungen.

Beachte bei der weiteren Bearbeitung, dass es [mm]\sinh(x)=\frac 12(\exp(x)-\exp(-x))[/mm] heißen muss!


Lieben Gruß,
Fulla


Bezug
                                
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:07 So 25.11.2012
Autor: Apfelchips

Hallo Fulla,


> da fehlt wieder ein [mm]\lim_{k\to\infty}[/mm] :-)

Darauf sollte ich echt mehr achtgeben. Danke für's Auf-die-Finger-hauen. ;-)


> Ich würde das ganze aber eh anders lösen. Betrachte im
> Term [mm]\sum_{k=0}^\infty \frac{x^{2k}}{(2k)!}+\sum_{k=0}^\infty \frac{x^{2k+1}}{(2k+1)!}[/mm]
> die beiden Summen getrennt. Welche Potenzen (und
> Fakultäten) werden bei der ersten Summe addiert? Welche
> bei der Zweiten? Welche insgesamt? So bist du mit 1-2
> Zeilen Text schneller fertig, als mit irgendwelchen
> Umformungen.

Die erste Summe enthält nur gerade Summanden, die zweite Summe enthält nur ungerade Summanden. Die Exponentialfunktion enthält die Summe dieser beiden Summen, also alle Summanden.

Meinst Du das so? Und reicht das auch als Verifizierung aus?


>  
> Beachte bei der weiteren Bearbeitung, dass es
> [mm]\sinh(x)=\frac 12(\exp(x)-\exp(-x))[/mm] heißen muss!

Vielen Dank für den Hinweis! Ich hab mich da wohl vertippt, der Fehler ist jetzt auch im Ausgangsbeitrag korrigiert.

Viele Grüße
Patrick

Bezug
                                        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:23 So 25.11.2012
Autor: leduart

Hallo
bei deinem Quotientenkriterium hast du glieder dividiert, die es in der Reihe gar nicht gibt. bei [mm] a_{2k+1} [/mm] gibt es [mm] a_{2k+2} [/mm] gar nicht, bzw es ist 0!
Mit b) ist das richtig, wenn du es in eine Summe schreibst und dann zusammenfasst.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:20 Mo 26.11.2012
Autor: Apfelchips

Hallo Leduart,

ich kann leider nicht nachvollziehen, worauf Du Dich beziehst. Wo taucht a_2k+2 auf?

Gruß
Patrick

Bezug
                                                        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Mo 26.11.2012
Autor: schachuzipus

Hallo Patrick,


> Hallo Leduart,
>  
> ich kann leider nicht nachvollziehen, worauf Du Dich
> beziehst. Wo taucht a_2k+2 auf?

Es taucht nicht auf, bzw. ist =0 bei der Reihe vom [mm] $\sinh$ [/mm]

Es tauchen doch nur Summanden (Koeffizienten) [mm] $\neq [/mm] 0$ auf, wenn x eine ungerade Potenz hat, alle Summanden bzw. Koeffizienten für gerade Potenzen von x sind 0

Ich hatte dir doch schon mal in einem anderen thread geschrieben, dass du (bei Potenzreihen) aufpassen musst, ob du das QK überhaupt anwenden kannst.

Hier würdest du durch 0 teilen, das ist nicht erlaubt.

Da musst du ein anderes Kriterium, etwa Cauchy-Hadamard für Potenzreihen oder das Wurzelkriterium, wenn du die Potenzreihe als "normale" Reihe auffasst.

>  
> Gruß
>  Patrick

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                                                
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 Mo 26.11.2012
Autor: Apfelchips

Hallo schachuzipus,

> Es tauchen doch nur Summanden (Koeffizienten) [mm]\neq 0[/mm] auf,
> wenn x eine ungerade Potenz hat, alle Summanden bzw.
> Koeffizienten für gerade Potenzen von x sind 0
>  
> Ich hatte dir doch schon mal in einem anderen thread
> geschrieben, dass du (bei Potenzreihen) aufpassen musst, ob
> du das QK überhaupt anwenden kannst.
>  
> Hier würdest du durch 0 teilen, das ist nicht erlaubt.
>  
> Da musst du ein anderes Kriterium, etwa Cauchy-Hadamard
> für Potenzreihen oder das Wurzelkriterium, wenn du die
> Potenzreihe als "normale" Reihe auffasst.

ich hatte gar nicht bemerkt, dass ich hier durch 0 teilen würde.

Da wir die Formel von Cauchy-Hadamard in der Vorlesung nicht hatten, versuche ich es mal direkt mit dem Wurzelkriterium.

Das heißt für sinh(x) also:

[mm]\limes_{k\rightarrow\infty} \wurzel[k]{\bruch{\left | x \right |^{2k+1}}{(2k+1)!}} = \limes_{k\rightarrow\infty} \wurzel[k]{\bruch{\left | x \right |^{2k} * \left | x \right |}{(2k+1)!}} = \limes_{k\rightarrow\infty} \bruch{\left | x \right |^2 * \left | x \right |}{\wurzel[k]{(2k+1)!}} = \limes_{k\rightarrow\infty} \bruch{\left | x \right |^3}{\wurzel[k]{(2k+1)!}} = 0[/mm]

Das müsste so doch funktionieren, oder?

Bezug
                                                                        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:02 Di 27.11.2012
Autor: leduart

Hallo
dazu müsstest du zeigen dass [mm] \wurzel[k]{(2k+1)!} [/mm] gegen [mm] \infty [/mm] geht. Ausserdem ist das zweite = falsch und muss durch [mm] \le [/mm] für |x|>1 ersetzt werden.
ich würde das Quotientenkriterium benutzen, aber [mm] x^2=z [/mm] setzen dann hast du eine "normale" Reihe für z  wenn du 2k=i setzt
Gruss leduart

Bezug
                                                                                
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 16:55 Di 27.11.2012
Autor: Apfelchips

Hallo leduart,

dann versuch ich's nochmal mit dem Quotientenkriterium.
Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann meinst Du das wie folgt, oder?

[mm]z := x^2[/mm]

[mm]i := 2k[/mm]

[mm]\limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{a_{k+1}}{a_k} \right | = \limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{z^{k+2} * (i+1)!}{(i+2)! * 2^{k+1}} \right | = \limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{z^{k+1} * z * (i+1)!}{(i+2)! * 2^{k+1}} \right | = \limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{z * (i+1)!}{(i+2)!} \right | = \limes_{k\rightarrow\infty} \left | \bruch{z * (i+1)!}{(i+2) * (i+1)!} \right | = \limes_{k\rightarrow\infty} \bruch{\left | z \right |}{(i+2)} = \limes_{k\rightarrow\infty} \bruch{\left | x \right |^2}{(2k+2)} = 0 < 1[/mm]

Gruß
Patrick


Bezug
                                                                                        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Di 27.11.2012
Autor: leduart

Hallo
im prinzip das richtige, aber ein wildes Durcheinander von k und i was natürlich falsch ist-Schreib zuerst die Summe neu auf, dann ohne k weiter. da k nur ein Laufindex ist kannst du es natürlich auch wieder statt i verwenden, aber nicht beides mischen, da [mm] 2^k [/mm] wert ich als tipfehler, obwohl ja 2 nicht neben z liegt.
kontrolliere deinen Schrieb mit Vorschau.
Gruss leduart

Bezug
                                                                                                
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 20:11 Di 27.11.2012
Autor: Apfelchips

Hallo leduart,

>  im prinzip das richtige, aber ein wildes Durcheinander von
> k und i was natürlich falsch ist-Schreib zuerst die Summe
> neu auf, dann ohne k weiter. da k nur ein Laufindex ist
> kannst du es natürlich auch wieder statt i verwenden, aber
> nicht beides mischen

Also so?

[mm] \limes_{i\rightarrow\infty} \left | \bruch{a_{i+1}}{a_i} \right | = \limes_{i\rightarrow\infty} \left | \bruch{z^{i+2} \cdot{} (i+1)!}{(i+2)! \cdot{} z^{i+1}} \right | = \limes_{i\rightarrow\infty} \left | \bruch{z^{i+1} \cdot{} z \cdot{} (i+1)!}{(i+2)! \cdot{} z^{i+1}} \right | = \limes_{i\rightarrow\infty} \left | \bruch{z \cdot{} (i+1)!}{(i+2)!} \right | = \limes_{i\rightarrow\infty} \left | \bruch{z \cdot{} (i+1)!}{(i+2) \cdot{} (i+1)!} \right | = \limes_{i\rightarrow\infty} \bruch{\left | z \right |}{(i+2)} = \limes_{k\rightarrow\infty} \bruch{\left | x \right |^2}{(2k+2)} = 0 < 1 [/mm]

Gruß
Patrick

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Hyperbolische Funktionen: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Do 29.11.2012
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de