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Forum "Statistik/Hypothesentests" - Hypothesenüberprüfung
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Hypothesenüberprüfung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:00 Do 26.08.2010
Autor: IRC_Read

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

Hallo zusammen,
ich kenne mich mit Statistik leider nicht besonders gut aus. Ich wollte jetzt folgende Hypothese überprüfen: Forenmitlgieder wenden sich für Hilfestellung zuerst an ihr Forum, bevor sie jemand anderen befragen. (Gegenhypothese: Sie wenden sich zuerst an wen anders und dann an das Forum). Dazu habe ich einen Fragebogenerstellt. von 103 Teilnehmern beantworteten 70 Teilnehmer die Frage mit ja, 33 mit nein. Im Prinzip hat sich meine Hypothese damit doch bestätigt oder? Ich weiß leider nicht was ich hier als Signifinkanzniveau etc wählen muss, ich muss aber berechenen, ob das Ergebniss signifikant ist. Was wäre denn ein sinvolles Niveau?

Vielen Dank schon mal für jegliche Hilfe.


        
Bezug
Hypothesenüberprüfung: Hintergrundwissen?
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:21 Mo 30.08.2010
Autor: Disap

Hallo

> ich kenne mich mit Statistik leider nicht besonders gut
> aus.

Wozu dann das ganze?

Ist das eine Übungsaufgabe aus eurem Statistikkurs?
(Ich frage, weil das schon einen Unterschied macht. In so einer Vorlesung nimmt man halt die ganzen bekannten Tests durch wie z. B. Gauß-Test, T-Test etc., bei deiner Frage würde ich aber keine Normalverteilung unterstellen)

>Ich wollte jetzt folgende Hypothese überprüfen:

> Forenmitlgieder wenden sich für Hilfestellung zuerst an
> ihr Forum, bevor sie jemand anderen befragen.

> (Gegenhypothese: Sie wenden sich zuerst an wen anders und
> dann an das Forum).

Na ja...

>Dazu habe ich einen Fragebogenerstellt.

> von 103 Teilnehmern beantworteten 70 Teilnehmer die Frage
> mit ja, 33 mit nein.

> Im Prinzip hat sich meine Hypothese
> damit doch bestätigt oder?

und wenn jetzt z. B. 70 Flaschen genau mit 1 Liter Mineralwasser befüllt werden, und bei 33 Flaschen sinds nur 0,8Liter, würdest du dann auch noch auf die Richtigkeit der Hypothese schließen?
Außerdem: Wenn dein Test annimmt, ist doch gar keine statistisch signifikante Aussage möglich...

>Ich weiß leider nicht was ich

> hier als Signifinkanzniveau etc wählen muss, ich muss aber

Das Signifikanzniveau muss unabhängig von der Stichprobe vorgegeben werden, sonst ist das Ergebnis des Tests zu leicht zu beeinflussen.

> berechenen, ob das Ergebniss signifikant ist. Was wäre
> denn ein sinvolles Niveau?

Zumindest nicht größer als 5%.

> Vielen Dank schon mal für jegliche Hilfe.

Disap


Bezug
        
Bezug
Hypothesenüberprüfung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:06 Di 31.08.2010
Autor: steppenhahn

Hallo!


> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.
>  
> Hallo zusammen,
> ich kenne mich mit Statistik leider nicht besonders gut
> aus. Ich wollte jetzt folgende Hypothese überprüfen:
> Forenmitlgieder wenden sich für Hilfestellung zuerst an
> ihr Forum, bevor sie jemand anderen befragen.
> (Gegenhypothese: Sie wenden sich zuerst an wen anders und
> dann an das Forum).

Das ist erstmal keine sinnvolle Hypothese.
Willst du überprüfen, ob sich alle (=100%) Forenmitglieder so verhalten,
oder nur mehr als 50%, oder mehr als 60%, ...?
Für alle wirst du nie einen sinnvollen Signifikanztest bekommen.

> Dazu habe ich einen Fragebogenerstellt.
> von 103 Teilnehmern beantworteten 70 Teilnehmer die Frage
> mit ja, 33 mit nein. Im Prinzip hat sich meine Hypothese
> damit doch bestätigt oder?

Ich mach dir jetzt mal das grobe Konstrukt. Unsere Hypothesen betreffen den einzelnen, zufällig ausgewählten Menschen.

Hypothese: [mm]p \le 0.5[/mm].
Alternative: Ein Mensch entscheidet sich mit einer Wahrscheinlichkeit von mehr als 50%, zuerst das Forum zu befragen. --> [mm]p > 0.5[/mm]

(Dass ich Hypothese und Alternative vertauscht habe, hat rechnerische Gründe; außerdem nimmt bei statistischen Test als Hypothese oft das Gegenteil seiner Hypothese als Hypothese).

Die einzelnen Menschen haben nur eine Wahl zwischen "Forum" oder "Anderem". Mit einer Wahrscheinlichkeit von p entscheiden sie sich für das Forum, mit einer Wahrscheinlichkeit von (1-p) für das Andere. Die Entscheidungen der Menschen sind also bernoulli-verteilt.

Du hast eine Stichprobe mit 103 Menschen durchgeführt.
[mm] X_{i} [/mm] = Entscheidung vom i-ten Menschen = (1, falls Forum; 0, falls Anderes).
Somit gilt:
[mm]T = \sum_{i=1}^{103}X_i[/mm] = Anzahl der Menschen, die zuerst Forum befragen.

T ist binomialverteilt mit n = 103 und p von oben.

Nun musst du das kleinste c finden, so dass

[mm] $\sum_{k=c}^{n}\vektor{n\\ k }*p^{k}*(1-p)^{n-k} \le \alpha$, [/mm]

dann erhältst du mit [mm] \{c,...,n\} [/mm] den Bereich, in welchem man sich für die Alternative entscheidet.

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Hypothesenüberprüfung: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 16:09 Sa 04.09.2010
Autor: IRC_Read

Ok das leuchtet ein, dass meine Hypothesen dann so keinen Sinn gemacht haben! Schon mal vielen Dank für Deine Hilfe! Weißt Du wie dass dann in meinem Fall aussieht? Könnte ich in dem von Dir dargestellten Konstrukt die Hypothese dann verwerfen und sagen, dass die Alternative signifikant ist, wenn 70 aus n=103 sagen sie wenden sich zuerst an das Forum? Wie finde ich denn das kleinste c?

Bezug
                        
Bezug
Hypothesenüberprüfung: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:20 Mo 06.09.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
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