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Forum "Uni-Analysis" - Implizite funktion
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Implizite funktion: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:04 So 05.06.2005
Autor: Monemi

Guten Morgen und schönen Sonntag,

ich sitzte mal wieder vor meinen Aufgaben und habe keine Ahnung. Die Aufgabe ist folgende:

Die Beziehung F(x,y) = x+ y+ [mm] y^3 [/mm] =0 definiert eine implizite Funktion y = f(x). Bestimmen Sie das zu [mm] x_0 [/mm] = 1 gehörige [mm] y_0 [/mm] und berechnen Sie die Ableitung der Funktion f im Punkt [mm] (x_0, y_0) [/mm] mit Hilfe des Satztes über die implizite funktion.

Den dazugehörigen Satz habe ich mir nun schon mehrfach angeschaut und denke, auch soweit verstanden.

Dennoch finde ich keinen richtigen Ansatz. Gebt Ihr mir einen Tipp?

Vielen Dank für Eure Hilfe

        
Bezug
Implizite funktion: Kettenregel
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 So 05.06.2005
Autor: MathePower

Hallo Monemi,

> Guten Morgen und schönen Sonntag,
>  
> ich sitzte mal wieder vor meinen Aufgaben und habe keine
> Ahnung. Die Aufgabe ist folgende:
>  
> Die Beziehung F(x,y) = x+ y+ [mm]y^3[/mm] =0 definiert eine
> implizite Funktion y = f(x). Bestimmen Sie das zu [mm]x_0[/mm] = 1
> gehörige [mm]y_0[/mm] und berechnen Sie die Ableitung der Funktion f
> im Punkt [mm](x_0, y_0)[/mm] mit Hilfe des Satztes über die
> implizite funktion.

Betrachte hierzu [mm]f\left( {x,\;y(x)} \right)\; = \;0[/mm].

Nach der Kettenregel gilt für die Ableitung nach x:

[mm]f_{x} \; + \;f_{y} \;y_{x} \; = \;0[/mm]

Nun noch Umformen nach [mm]y_{x}[/mm] und den x- und den zugehörigen y-Wert einsetzen.

Den zugehörigen y-Wert kannst Du über die bekannten Formeln für Gleichungen 3. Grades ermitteln.

Gruß
MathePower

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Bezug
Implizite funktion: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:44 So 05.06.2005
Autor: Monemi

Ich denk das krieg ich hin.

Liebe Grüße und einen schönen restsonntag

Bezug
                
Bezug
Implizite funktion: Neue Frage - Tangente
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:08 Sa 11.06.2005
Autor: Monemi

Guten Abend,

schon mal im Voraus danke für die Hilfe.

Ich habe jetzt herausgefunden das die Ableitung der Impliziten Funktion x +y [mm] +y^3 [/mm]

= - 1/ [mm] (1+3*y^2) [/mm] ist

und das zu x = 1 gehörige y ca. 0,68234.

Nun möchte ich die entsprechende Tagente finden. Wie stelle ich das an?
( Wie Ihr seht habe ich nicht wirklich Ahnung von Mathe "grins" )

Vielen Dank

Bezug
                        
Bezug
Implizite funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:45 Mo 13.06.2005
Autor: Julius

Hallo Monemi!

> Ich habe jetzt herausgefunden das die Ableitung der
> Impliziten Funktion x +y [mm]+y^3[/mm]
>  
> = - 1/ [mm](1+3*y^2)[/mm] ist

[ok]

Die Tangentengleichung bekommst du dann über

[mm] $y-y_0 [/mm] = [mm] -\frac{1}{1+3y_0^2} (x-x_0)$. [/mm]

Viele Grüße
Julius

Bezug
                                
Bezug
Implizite funktion: nachgefragt und danke
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:10 Mo 13.06.2005
Autor: Monemi

Hallo Julius,

danke für Deine Antwort!

Laut Deiner Formel erhalte ich dann:

y+0,683 = -0,417x+0,417     /-0,683
y = -0,417 x -0,266

Im Internet bin ich auf eine andere Formel gestoßen:

[mm] F_x(x_0,y_0)*(x-x_0)+F_y(x_0,y_0)*(y-y_0) [/mm]
0 = x-1+2,397y+1,635     /-2,397y    /2,397
y = 0,417x + 0,265

Wie Du siehst, unterscheiden sich die Vorzeichen ... habe ich einen Denkfehler?

Vielen Dank für die Antwort!

Liebe Grüße

Bezug
                                        
Bezug
Implizite funktion: Mein Rechenfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:18 Mo 13.06.2005
Autor: Monemi

Danke! Danke! Danke!

Bin auf meinen Rechenfehler gestoßen. Die Tangente lautet natürlich

y = -0,417x - 0,265

Schönen Abend noch!



Bezug
                                        
Bezug
Implizite funktion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:20 Mo 13.06.2005
Autor: Julius

Hallo Monemi!

> Im Internet bin ich auf eine andere Formel gestoßen:
>  
> [mm]F_x(x_0,y_0)*(x-x_0)+F_y(x_0,y_0)*(y-y_0)[/mm]
>  0 = x-1+2,397y+1,635     /-2,397y    /2,397
>  y = 0,417x + 0,265

Du musst durch $-2,397$ teilen, weil du dann ja links $-2,397y$ stehen hast.

Liebe Grüße
Julius


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