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Forum "Stetigkeit" - In welchem Punkt ist f stetig
In welchem Punkt ist f stetig < Stetigkeit < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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In welchem Punkt ist f stetig: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:18 Do 10.06.2010
Autor: Julia_stud

Aufgabe
In welchen Punkten ist die Funktion [mm] f:\IR \to \IR [/mm] mit:

[mm] f(x)=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x\ge {1} \\ \bruch{1}{n}, , & \mbox{für } \bruch{1}{n}\le x < \bruch{1}{n-1}, \mbox{ (n = 2,3,4...) } \\ 0, , & \mbox{für } x \le 0 , \mbox{} \end{cases} [/mm]

stetig?

So wie ich die Definition von Stetigkeit verstanden habe, ist eine Funktion genau dann stetig, wenn kleine Variationen an der Variablen einer Funtion nur geringe veränderungen der Funktionswerte der Funktion bewirken.

Nun zu meiner ersten Frage, wie ist es wenn Variationen der Variablen einer Funktion überhaupt keine Auswirkungen auf die Funtionswerte zeigen, so wie es bei dieser Funktion für die Werte x [mm] \ge [/mm] 1; [mm] \bruch{1}{n}\le [/mm] x < [mm] \bruch{1}{n-1} [/mm] und x [mm] \le [/mm] der Fall ist?

Nach meinem Verständnis sind die interessanten Stellen der Funktion:
x = 1
x = 0
hierbei ist es interessant zu sehen wie die Funktion reagiert wenn sich x den Werten von "rechts" und von "links" nähert.

Für x = 1 erhalte ich:
[mm] \limes_{x\rightarrow1+}f(x)=1 [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow1-}f(x)=\bruch{1}{2-1}=\bruch{1}{1}=1 [/mm] ...und somit stetig

Für x = 0 erhalte ich:
[mm] \limes_{x\rightarrow0+}f(x)=\bruch{1}{\infty-1}=0 [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow0-}f(x)=0 [/mm] .....somit ebenfalls stetig.

Sind meine Überlegungen richtig?

Liebe Grüße, Julia

        
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:27 Do 10.06.2010
Autor: reverend

Hallo Julia,

das stimmt so noch nicht.

> In welchen Punkten ist die Funktion [mm]f:\IR \to \IR[/mm] mit:
>  
> [mm]f(x)=\begin{cases} 1, & \mbox{für } x\ge {1} \\ \bruch{1}{n}, , & \mbox{für } \bruch{1}{n}\le x < \bruch{1}{n-1}, \mbox{ (n = 2,3,4...) } \\ 0, , & \mbox{für } x \le 0 , \mbox{} \end{cases}[/mm]
>  
> stetig?
>  So wie ich die Definition von Stetigkeit verstanden habe,
> ist eine Funktion genau dann stetig, wenn kleine
> Variationen an der Variablen einer Funtion nur geringe
> veränderungen der Funktionswerte der Funktion bewirken.

Naja, das ist eine recht grobe Formulierung...

> Nun zu meiner ersten Frage, wie ist es wenn Variationen der
> Variablen einer Funktion überhaupt keine Auswirkungen auf
> die Funtionswerte zeigen, so wie es bei dieser Funktion
> für die Werte x [mm]\ge[/mm] 1; [mm]\bruch{1}{n}\le[/mm] x < [mm]\bruch{1}{n-1}[/mm]
> und x [mm]\le[/mm] 0 der Fall ist?
>  
> Nach meinem Verständnis sind die interessanten Stellen der
> Funktion:
>  x = 1
>  x = 0

Und alle 1/n ;-)

>  hierbei ist es interessant zu sehen wie die Funktion
> reagiert wenn sich x den Werten von "rechts" und von
> "links" nähert.
>  
> Für x = 1 erhalte ich:
>  [mm]\limes_{x\rightarrow1+}f(x)=1[/mm]

[ok]

>  [mm]\limes_{x\rightarrow1-}f(x)=\bruch{1}{2-1}=\bruch{1}{1}=1[/mm]

[notok]
Das ist nicht der angegebene Funktionswert!

> ...und somit stetig

Eben nicht.

> Für x = 0 erhalte ich:
>  [mm]\limes_{x\rightarrow0+}f(x)=\bruch{1}{\infty-1}=0[/mm]

Im Ergebnis ist das richtig, richtig aufgeschrieben ist es nicht, zumal wieder nicht mit dem richtigen Funktionswert. Du verwechselst offenbar Funktionswert und obere Grenze des jeweiligen Definitionsbereichs.

>  [mm]\limes_{x\rightarrow0-}f(x)=0[/mm] .....somit ebenfalls
> stetig.

Das stimmt.

> Sind meine Überlegungen richtig?
>  
> Liebe Grüße, Julia

Grüße
reverend

Bezug
                
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:40 Do 10.06.2010
Autor: Julia_stud


> > Nun zu meiner ersten Frage, wie ist es wenn Variationen der
> > Variablen einer Funktion überhaupt keine Auswirkungen auf
> > die Funtionswerte zeigen, so wie es bei dieser Funktion
> > für die Werte x [mm]\ge[/mm] 1; [mm]\bruch{1}{n}\le[/mm] x < [mm]\bruch{1}{n-1}[/mm]
> > und x [mm]\le[/mm] 0 der Fall ist?

Ist die Funktion nun an diesen Stellen stetig, obwohl es überhaupt keine Veränderungen gibt?

> > Nach meinem Verständnis sind die interessanten Stellen der
> > Funktion:
>  >  x = 1
>  >  x = 0
>  
> Und alle 1/n ;-)

Ich schaue mir doch immer die Übergänge an, soll ich mir nun alle:
1/1, 1/2, 1/3....1/n anschauen?

> >  hierbei ist es interessant zu sehen wie die Funktion

> > reagiert wenn sich x den Werten von "rechts" und von
> > "links" nähert.
>  >  
> > Für x = 1 erhalte ich:
>  >  [mm]\limes_{x\rightarrow1+}f(x)=1[/mm]
>  [ok]
>  
> >  [mm]\limes_{x\rightarrow1-}f(x)=\bruch{1}{2-1}=\bruch{1}{1}=1[/mm]

> [notok]
>  Das ist nicht der angegebene Funktionswert!

Wie ist der Funktionswert sonst?

> > ...und somit stetig
>  Eben nicht.
>  
> > Für x = 0 erhalte ich:
>  >  [mm]\limes_{x\rightarrow0+}f(x)=\bruch{1}{\infty-1}=0[/mm]
>  Im Ergebnis ist das richtig, richtig aufgeschrieben ist es
> nicht, zumal wieder nicht mit dem richtigen Funktionswert.
> Du verwechselst offenbar Funktionswert und obere Grenze des
> jeweiligen Definitionsbereichs.
>  
> >  [mm]\limes_{x\rightarrow0-}f(x)=0[/mm] .....somit ebenfalls

> > stetig.
>  Das stimmt.
>  
> > Sind meine Überlegungen richtig?
>  >  
> > Liebe Grüße, Julia
>
> Grüße
>  reverend


Bezug
                        
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:47 Do 10.06.2010
Autor: reverend

Hallo nochmal,


> Ist die Funktion nun an diesen Stellen stetig, obwohl es
> überhaupt keine Veränderungen gibt?

Es gibt bei allen [mm] x=\bruch{1}{n} [/mm] mit [mm] n\in\IN, n\ge{2} [/mm] sehr wohl Veränderungen.

> > > Nach meinem Verständnis sind die interessanten Stellen der
> > > Funktion:
>  >  >  x = 1
>  >  >  x = 0
>  >  
> > Und alle 1/n ;-)
>  
> Ich schaue mir doch immer die Übergänge an, soll ich mir
> nun alle:
>  1/1, 1/2, 1/3....1/n anschauen?

Ja. Wobei 1/1 ja ein Sonderfall ist, den Du ja auch getrennt betrachtest.

> > > Für x = 1 erhalte ich:
>  >  >  [mm]\limes_{x\rightarrow1+}f(x)=1[/mm]
>  >  [ok]
>  >  
> > >  [mm]\limes_{x\rightarrow1-}f(x)=\bruch{1}{2-1}=\bruch{1}{1}=1[/mm]

> > [notok]
>  >  Das ist nicht der angegebene Funktionswert!
>
> Wie ist der Funktionswert sonst?

Na, so wie definiert: [mm] \bruch{1}{2} [/mm]

Grüße
reverend

Bezug
                                
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:07 Do 10.06.2010
Autor: Julia_stud

Okay, Zusammengefasst:

Die Funktion ist an den Stellen: x [mm] \ge [/mm] 1; [mm] \bruch{1}{n} \le [/mm] x < [mm] \bruch{1}{n-1} [/mm]  und x [mm] \le [/mm] 0 stetig, zu Untersuchen bleiben die Übergänge bei: x = 1; x = [mm] \bruch{1}{n} [/mm] und x = 0.

Dies sieht dann wie folgt aus:
Für x = 1:
[mm] \limes_{x\rightarrow1+}f(x)=1 [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow1-}f(x)=\bruch{1}{n}=\bruch{1}{2} [/mm] ...somit nicht stetig

Für x = [mm] \bruch{1}{n}: [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow \bruch{1}{n}+}f(x)= \bruch{1}{n}=\bruch{1}{2} [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow \bruch{1}{n}-}f(x)= \bruch{1}{n+1}=\bruch{1}{3} [/mm] ...somit nicht stetig

Für x = 0:
[mm] \limes_{x\rightarrow0+}f(x)=\bruch{1}{n}=\bruch{1}{\infty}=0 [/mm]
[mm] \limes_{x\rightarrow0-}f(x)=0 [/mm] ...somit stetig

Im Vorraus vielen Dank für die Hilfe!

Bezug
                                        
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:25 Do 10.06.2010
Autor: reverend

Hallo Julia,

das sieht viel besser aus, fast fertig. ;-)

> Okay, Zusammengefasst:
>  
> Die Funktion ist an den Stellen: [mm] x\red{\ge}1; \bruch{1}{n}\red{\le}x<\bruch{1}{n-1} [/mm] und [mm] x\red{\le}0 [/mm] stetig,

Hier ist jeweils die Gleichheit zuviel. Die untersuchst Du doch gleich erst. Und die Formulierung ist holprig, weil Du ja keine "Stellen" angibst, sondern ganze Bereiche. Also besser: Die Funktion ist für ... stetig.

> zu Untersuchen
> bleiben die Übergänge bei: x = 1; x = [mm]\bruch{1}{n}[/mm] und x
> = 0.

Angabe zu n fehlt (auch wenn sie in der Definition der Funktion ja steht): [mm] n\ge{2} [/mm]

> Dies sieht dann wie folgt aus:
>  Für x = 1:
>  [mm]\limes_{x\rightarrow1+}f(x)=1[/mm]
>  [mm]\limes_{x\rightarrow1-}f(x)=\bruch{1}{n}=\bruch{1}{2}[/mm]

Die zweite Gleichung ist so nicht korrekt, und das [mm] \tfrac{1}{n} [/mm] führt hier ein bisschen in die Irre. Zumindest solltest Du dann die Laufrichtung des n angeben [mm] (n\to{2}). [/mm]

> ...somit nicht stetig
>  
> Für x = [mm]\bruch{1}{n}:[/mm]
>  [mm]\limes_{x\rightarrow \bruch{1}{n}+}f(x)= \bruch{1}{n}=\bruch{1}{2}[/mm]

Nein, hier ist das n ja fest. Der rechtsseitige Grenzwert ist also [mm] \bruch{1}{n} [/mm] und nicht [mm] \bruch{1}{2}. [/mm] Du untersuchst hier unendlich viele Stellen gleichzeitig.

> [mm]\limes_{x\rightarrow \bruch{1}{n}-}f(x)= \bruch{1}{n+1}=\bruch{1}{3}[/mm]

Entsprechend. Der linksseitige Grenzwert ist [mm] \bruch{1}{n+1} [/mm]

> ...somit nicht stetig
>  
> Für x = 0:
>  
> [mm]\limes_{x\rightarrow0+}f(x)=\bruch{1}{n}=\bruch{1}{\infty}=0[/mm]

Das ist nicht sauber. Korrekt wäre

[mm] \limes_{x\to 0_+}f(x)=\limes_{n\to (+)\infty}\bruch{1}{n}=0 [/mm]

>  [mm]\limes_{x\rightarrow0-}f(x)=0[/mm] ...somit stetig
>  
> Im Vorraus vielen Dank für die Hilfe!

heraus mit dem r! ;-)

Grüße
reverend

Bezug
        
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:53 Di 15.06.2010
Autor: melisa1

Hallo,

ich habe die selbe Aufgabe und wollte fragen, ob jemand mir sagen kann, ob das was ich gemacht habe ok ist.

Die Funktion ist nicht stetig in Punkten der Form [mm] x=\bruch{1}{n} [/mm] mit n [mm] \in [/mm] IN, n>0

Dies folgt daraus, dass

[mm] \limes_{x\rightarrow\bruch{1}{n}^+}=f(x)=\bruch{1}{n+1}=\bruch{1}{n}=\limes_{x\rightarrow\bruch{1}{n}^-} [/mm] f(x)

In allen anderen Punkten ist f stetig

Für [mm] x\not= [/mm] 0 folgt dies daraus, dass es ein [mm] \delta>0 [/mm] gibt, so dass f im Intervall [mm] (x-\delta,x+\delta) [/mm] konstant ist.

Für x=0

[mm] \limes_{x\rightarrow0^+} [/mm] f(x)= [mm] \limes_{n\rightarrow\infty^+} \bruch{1}{n}=0 [/mm]

[mm] \limes_{x\rightarrow0^-} [/mm] f(x)=0

somit stetig.


Lg Melisa




Bezug
                
Bezug
In welchem Punkt ist f stetig: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Do 17.06.2010
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
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