www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Induktion - ja oder nein(?)
Induktion - ja oder nein(?) < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktion - ja oder nein(?): Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:20 Di 14.12.2010
Autor: SolRakt

Aufgabe
Weisen Sie nach, dass für alle x, y [mm] \in \IR [/mm] mit x > y die Ungleichung exp(x) > exp(y) gilt.
Benutzen Sie dafür nur die Definition der Exponentialfunktion über die Reihe, und bereits
bewiesene Eigenschaften!



Hallo.

Komme hier nicht ganz klar.

Also, spontan würde ich ja Induktion machen, aber klappt das hier bzw. ist das ratsam?

Ich kenne die Defintion der Exponentialfunktion:

[mm] \summe_{n=0}^{\infty}\bruch{x^{n}}{n!} [/mm] aber was soll die mir helfen?

Danke ;) Gruß

        
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:48 Di 14.12.2010
Autor: reverend

Hallo SolRakt,

> Also, spontan würde ich ja Induktion machen, aber klappt
> das hier bzw. ist das ratsam?
>  
> Ich kenne die Defintion der Exponentialfunktion:
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{x^{n}}{n!}[/mm] aber was soll die
> mir helfen?

Wie wärs mit gliedweisem Vergleich?
Wenn [mm] n\in\IN [/mm] ist und x>y, was gilt dann für [mm] x^n [/mm] in Relation zu [mm] y^n? [/mm]

Grüße
reverend


Bezug
                
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 06:54 Mi 15.12.2010
Autor: SolRakt

Dann gilt ja auch [mm] x^{n} [/mm] < [mm] y^{n} [/mm] Aber was genau meinst du jetzt mit gliedweisem vergleich?

Bezug
                        
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:12 Mi 15.12.2010
Autor: felixf

Moin!

> Dann gilt ja auch [mm]x^{n}[/mm] < [mm]y^{n}[/mm]

Nicht umbedingt. Ob das gilt haengt von den Vorzeichen etc. ab.

Schau dir lieber das an, was Fred vorschlaegt. Die Methode von reverend funktioniert glaube ich erstmal nur fuer $y > x [mm] \ge [/mm] 0$. (Und dann muss man einen Trick aehnlich wie in der Antwort von Fred benutzen; deswegen kann man es auch gleich so machen wie er es vorschlaegt...)

LG Felix


Bezug
                
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Beispiel
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:36 Mi 15.12.2010
Autor: Al-Chwarizmi


> Wie wärs mit gliedweisem Vergleich?
>  Wenn [mm]n\in\IN[/mm] ist und x>y, was gilt dann für [mm]x^n[/mm] in
> Relation zu [mm]y^n?[/mm]


Guten Tag reverend,

für $x=2$ und $y=-3$  gilt $x>y$

Nehmen wir etwa $n=2$

Vergleiche [mm] x^n [/mm] und [mm] y^n [/mm]  !  


      ...... :-)




Bezug
                        
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:18 Mi 15.12.2010
Autor: reverend

Hallo Al,

ich war in der Tat von [mm] x>y\ge{0} [/mm] ausgegangen, ohne dass die Aufgabe dazu Anlass gegeben hätte.

Danke für den Hinweis, auch an Felix und Fred.

Grüße
reverend


Bezug
        
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:58 Mi 15.12.2010
Autor: fred97


> Weisen Sie nach, dass für alle x, y [mm]\in \IR[/mm] mit x > y die
> Ungleichung exp(x) > exp(y) gilt.
>  Benutzen Sie dafür nur die Definition der
> Exponentialfunktion über die Reihe, und bereits
>  bewiesene Eigenschaften!
>  
>
> Hallo.
>  
> Komme hier nicht ganz klar.
>  
> Also, spontan würde ich ja Induktion machen, aber klappt
> das hier bzw. ist das ratsam?

Nein.

>  
> Ich kenne die Defintion der Exponentialfunktion:
>  
> [mm]\summe_{n=0}^{\infty}\bruch{x^{n}}{n!}[/mm] aber was soll die
> mir helfen?


Ihr habt sicher schon gezeigt, dass [mm] e^{a+b}= e^a*e^b [/mm] ist.

Anders geschrieben lautet Deine Aufgabe:  ist x>y , so zeige: [mm] e^{x-y}>1 [/mm]

Oder:  ist a>0, so zeige: [mm] e^a>1 [/mm]

Dazu verwende die Def. der Exp.-Funktion

FRED

>  
> Danke ;) Gruß


Bezug
                
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): So richtig?
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:15 Do 16.12.2010
Autor: SolRakt

Ähm, geht das dann so?

[mm] e^{y-x} [/mm] > 1

exp(y)  = exp(y -x +x) = exp(y-x) * exp(x) > exp(x)

Damit folgt die Behauptung.

Bezug
                        
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:18 Do 16.12.2010
Autor: fred97


> Ähm, geht das dann so?
>  
> [mm]e^{y-x}[/mm] > 1
>  
> exp(y)  = exp(y -x +x) = exp(y-x) * exp(x) > exp(x)

Wenn y>x ist und Du gezeigt hast, dass [mm]e^{y-x}[/mm] > 1 ist, dann geht das so.

FRED

>  
> Damit folgt die Behauptung.


Bezug
                                
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:19 Do 16.12.2010
Autor: SolRakt

Ja das haben wir in der Übung mal gezeigt. Super. Danke vielmals.

Bezug
        
Bezug
Induktion - ja oder nein(?): Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:31 Do 16.12.2010
Autor: Marcel

Hallo,

> Weisen Sie nach, dass für alle x, y [mm]\in \IR[/mm] mit x > y die
> Ungleichung exp(x) > exp(y) gilt.
>  Benutzen Sie dafür nur die Definition der
> Exponentialfunktion über die Reihe, und bereits
>  bewiesene Eigenschaften!
>  
>
> Hallo.
>  
> Komme hier nicht ganz klar.
>  
> Also, spontan würde ich ja Induktion machen, aber klappt
> das hier bzw. ist das ratsam?

dann mußt Du genau(er) sagen, wie Du hier Induktion anwenden willst. Induktion über [mm] $x\,$ [/mm] oder [mm] $y\,$ [/mm] kann schon deswegen nicht (jedenfalls nicht ohne weiteres) gehen, weil [mm] $\IR$ [/mm] überabzählbar ist.

Gruß,
Marcel

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de