www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Analysis-Induktion" - Induktionsbeweis
Induktionsbeweis < Induktion < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktionsbeweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:26 Di 09.02.2010
Autor: kappen

Aufgabe
Es sei [mm] a_0=2, a_1=5 [/mm]

Für [mm] n\ge2 [/mm] sei [mm] a_n=5*a_{n-1}-6*a_{n-2} [/mm]

Beweisen Sie: [mm] a_n=2^n+3^n [/mm]

Huhu, ich wiederhole gerade Aufgaben für die kommende Klausur und bin mir hier sehr unsicher.

Ich weiß garnicht genau, was meine Voraussetzung ist.

[mm] a_2=5*5-6*2=25-12=13 [/mm] != [mm] 2^2+3^2=4+9=13, [/mm] passt.

meine Behauptung für den Induktionsschritt wäre doch dann
[mm] a_{n+1}=2^{n+1}+3^{n+1} [/mm]

Aber wie baue ich die anderen Angaben ein?

Hoffe ihr könnt mir da auf die Sprünge helfen.

Gehe ich denn Grundsätzlich andere Aufgaben richtig an:

für [mm] n\ge1 [/mm] gilt:
Voraussetzung: [mm] \summe_{k=1}^{n}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1} [/mm]

Induktionsanfang:

n=1, [mm] 1\ge3/2-1/2=1, [/mm] passt.

Induktionsschritt:
n=n+1
Behauptung:  [mm] \summe_{k=1}^{n+1}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+2} [/mm]
Beweis:  [mm] \summe_{k=1}^{n}1/k^2+\bruch{1}{(n+1)^2} \overbrace{\ge}^{n.V.} \bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{(n+1)^2} [/mm]
[mm] \gdw \bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{(n+1)^2} \overbrace{\ge}^{Beh.} \bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+2} [/mm]
[mm] \gdw n(n+2)\le(n+1)^2 \gdw 0\le1, [/mm] passt auch

Ist das so okay, oder ist etwas (auch formal) falsch?

Noch ne Frage, was mache ich eigentlich, wenn ich nicht gegen meine Behauptung abschätzen kann, es gibt doch bestimmt Fälle, wo das nicht so einfach möglich ist, oder?


Danke  & schöne Grüße



        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 03:50 Di 09.02.2010
Autor: Fulla

Hallo kappen,


> Es sei [mm]a_0=2, a_1=5[/mm]
>  
> Für [mm]n\ge2[/mm] sei [mm]a_n=5*a_{n-1}-6*a_{n-2}[/mm]
>  
> Beweisen Sie: [mm]a_n=2^n+3^n[/mm]
>  Huhu, ich wiederhole gerade Aufgaben für die kommende
> Klausur und bin mir hier sehr unsicher.
>  
> Ich weiß garnicht genau, was meine Voraussetzung ist.


Deine Voraussetzung ist: Seien [mm] $a_0=2, a_1=5$. [/mm] Für [mm] $n\ge [/mm] 2$ sei [mm] $a_n:=5a_{n-1}-6a_{n-2}$. [/mm]

Die Behauptung ist: Es gilt (für [mm] $n\ge [/mm] 2$): [mm] $a_n=2^n+3^n$. [/mm]


> [mm]a_2=5*5-6*2=25-12=13[/mm] != [mm]2^2+3^2=4+9=13,[/mm] passt.


Nun, zunächst fehlt die Induktionsvoraussetzung. Da ist zwar nichts zu zeigen oder rechnen, aber sie gehört einfach zu diesem Beweisprinzip dazu und wenn du es nicht hinschreibst, können dir je nach Dozent schon Punkte abgezogen werden.
Also, sei die Behauptung für alle Zahlen [mm] $\le [/mm] n$ bereits gezeigt.


> meine Behauptung für den Induktionsschritt wäre doch
> dann
>   [mm]a_{n+1}=2^{n+1}+3^{n+1}[/mm]

Ja, das musst du zeigen.
  

> Aber wie baue ich die anderen Angaben ein?
>  
> Hoffe ihr könnt mir da auf die Sprünge helfen.


Schreibe zunächst [mm] $a_{n+1}$ [/mm] gemäß Voraussetzung um: [mm] $a_{n+1}=5a_n-6a_{n-1}$ [/mm] (Das dafst du, weil die [mm] $a_i$ [/mm] ja so definiert sind.)
Da die Behauptung nach Induktionsvoraussetzung für alle Zahlen [mm] $\le [/mm] n$ gilt, kannst du [mm] $a_n$ [/mm] und [mm] $a_{n-1}$ [/mm] umschreiben:
[mm] $a_{n+1}=5(2^n+3^n)-6(2^{n-1}+3^{n-1})=\ldots$ [/mm]


> Gehe ich denn Grundsätzlich andere Aufgaben richtig an:
>  
> für [mm]n\ge1[/mm] gilt:
>  Voraussetzung:

Nein, das ist die Behauptung!

> [mm]\summe_{k=1}^{n}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}[/mm]
>  
> Induktionsanfang:
>  
> n=1, [mm]1\ge3/2-1/2=1,[/mm] passt.


Hier fehlt wieder die Induktionsvoraussetzung.


> Induktionsschritt:
>  n=n+1
>  Behauptung:  
> [mm]\summe_{k=1}^{n+1}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+2}[/mm]
>  Beweis:  [mm]\summe_{k=1}^{n}1/k^2+\bruch{1}{(n+1)^2} \overbrace{\ge}^{n.V.} \bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{(n+1)^2}[/mm]
>  
> [mm]\gdw \bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}+\bruch{1}{(n+1)^2} \overbrace{\ge}^{Beh.} \bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+2}[/mm]
>  
> [mm]\gdw n(n+2)\le(n+1)^2 \gdw 0\le1,[/mm] passt auch
>  
> Ist das so okay, oder ist etwas (auch formal) falsch?


Ja, das stimmt schon. Das "n.V." (=nach Voraussetzung) sollte aber "nach Induktionsvoraussetzung" heißen, deine "Voraussetzung" ist ja die Behauptung, die du zeigen sollst.
Zum Formalen: ich würde das so schreiben:
[mm] $\sum_{k}^{n+1}\frac{1}{k^2}=\sum_k^n\frac{1}{k^2}+\frac{1}{(n+1)^2}\stackrel{IV}{\ge}\frac{3}{2}-\frac{1}{n+1}+\frac{1}{(n+1)^2}=\frac{3}{2}-\frac{(n+1)-1}{(n+1)^2}=\frac{3}{2}-\frac{n}{(n+1)^2}$ [/mm]
Da für [mm] $n\ge [/mm] 1$ gilt [mm] $n^2+2n\le n^2+2n+1 [/mm] \ [mm] \Leftrightarrow\ n(n+2)\le (n+1)^2\ \Leftrightarrow\ \frac{n}{(n+1)^2}\le\frac{1}{n+2}$, [/mm] folgt
[mm] $\sum_k^{n+1}\frac{1}{k^2}\ge \frac{3}{2}-\frac{1}{n+2}$ [/mm]


> Noch ne Frage, was mache ich eigentlich, wenn ich nicht
> gegen meine Behauptung abschätzen kann, es gibt doch
> bestimmt Fälle, wo das nicht so einfach möglich ist,
> oder?


Wenn explizit gefordert ist, dass du etwas mit Induktion beweisen sollst, musst du halt rumprobieren. Da gibt es kein Patentrezept. Oft helfen dir aber (Un-)Gleichungen aus dem Skript.
Es gibt aber auch Aufgaben, die per Induktion gar nicht zu beweisen sind. Da musst du dir dann ein anderes Beweisprinzip suchen (Widerspruchsbeweis, direkter Beweis, Gegenbeispiel finden, etc.).


Lieben Gruß,
Fulla

Bezug
                
Bezug
Induktionsbeweis: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:45 Di 09.02.2010
Autor: kappen

Herzlichen Dank:)

Die 1. werde ich jetzt dann rechnen. Aber zum 2. habe ich Fragen, wenn ich die Voraussetzung mit der Behauptung verwechsle.

Was ist denn dann meine Voraussetzung, wenn du sagst, dass meine Behauptung [mm] \summe_{k=1}^{n}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1} [/mm] ist? Ich bin mir sehr sicher, dass wir eben das Voraussetzung genannt haben, weil das (bzw. die rechte Seite) benutzt wird um den Induktionsschritt zu beweisen?

Klar ist Voraussetzung, dass [mm] n\ge2 [/mm] sein muss, oder unterscheidest du Induktionsvoraussetzung und Voraussetzung, entspricht also die Induktionsvoraussetzung der Behaptung hier?! Oo

Danke für die Hilfe


edit:

die 1. war ja dann nur noch umformen, ausklammern, bis dann

[mm] 2^{n-1}*4+3^{n-1}*9 \gdw 2^2*2^{n-1}+3^2*3^{n-1} \gdw 2^{n+1}+3^{n+1} [/mm]

da stand. Und das war zu beweisen für n=n+1

Bezug
                        
Bezug
Induktionsbeweis: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:35 Di 09.02.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Kappen,

> Herzlichen Dank:)
>  
> Die 1. werde ich jetzt dann rechnen. Aber zum 2. habe ich
> Fragen, wenn ich die Voraussetzung mit der Behauptung
> verwechsle.
>  
> Was ist denn dann meine Voraussetzung, wenn du sagst, dass
> meine Behauptung
> [mm]\summe_{k=1}^{n}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}[/mm] ist?
> Ich bin mir sehr sicher, dass wir eben das Voraussetzung
> genannt haben, weil das (bzw. die rechte Seite) benutzt
> wird um den Induktionsschritt zu beweisen?

Ja, das ist die Induktionsvoraussetzung

Für ein beliebiges, aber festes [mm] $n\in\IN$ [/mm] gelte [mm] $\summe_{k=1}^{n}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+1}$ [/mm]

Und unter Annahme der Gültigkeit dieser Induktionsvoraussetzung ist nun die (Induktions-)Behauptung, dass die Aussage auch für $n+1$ gilt, dass also

[mm] $\summe_{k=1}^{n+1}1/k^2\ge\bruch{3}{2}-\bruch{1}{n+2}$ [/mm] ist, zu zeigen.

Das ist im eigentlichen Induktionsbeweis zu zeigen (unter Verwendung der Induktionsvoraussetzung)

Der Beweis dazu steht ja oben ...

Linke Seite der zu zeigenden Beh. hernehmen und mithilfe der IV solange umformen, bis die rechte Seite der zu zeigenden Beh. dasteht.

>
> Klar ist Voraussetzung, dass [mm]n\ge2[/mm] sein muss, oder
> unterscheidest du Induktionsvoraussetzung und
> Voraussetzung, entspricht also die Induktionsvoraussetzung
> der Behaptung hier?! Oo
>  
> Danke für die Hilfe
>  
> edit:
>  
> die 1. war ja dann nur noch umformen, ausklammern, bis
> dann
>  
> [mm] $2^{n-1}*4+3^{n-1}*9 \blue{\gdw} 2^2*2^{n-1}+3^2*3^{n-1} \blue{\gdw} 2^{n+1}+3^{n+1}$ [/mm] [ok]

Da muss doch [mm] \blue{=} [/mm] stehen!

Was soll eine Äquivalenz zwischen Termen bedeuten??

>  
> da stand. Und das war zu beweisen für [mm] n\red{=}n+1 [/mm]

Wie kann je im Leben [mm] $n\red{=}n+1$ [/mm] sein??

Du meinst, das war im Schritt [mm] $n\to [/mm] n+1$ zu zeigen.

LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Induktionsbeweis: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Di 09.02.2010
Autor: kappen

Ahh, klar sind das keine Äquivalenzen, auch n ist auch nicht gleich n+1, danke..

Danke für die Aufklärung bzgl der Begriffen :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Analysis-Induktion"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de