www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Elektrotechnik" - Induktivität Luftspule
Induktivität Luftspule < Elektrotechnik < Ingenieurwiss. < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Induktivität Luftspule: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:35 Mi 23.06.2010
Autor: Zweiti

Aufgabe
Berechnen Sie die zu erwartende Indukivität der Spule mit Luft als Kernmaterial. Die Spulenkörper werden mit unterschiedlichen Windungszahlen n und Drähten mit unterschiedlichem Durchmesser d bewickelt:
1. n=100, d=0.35mm
2. n=120, d=0.35mm
3. n=100, d=0.4mm
4. n=120, d=0.4mm
Die Abmessungen des Spulenkörpers sind folgendem Link zu entnehmen: []Spule

Hallo,

leider bringt mich diese Aufgabe zum Verzweifeln.
Laut meinem Tutor sollen folgende Ergebnisse rauskommen:
1,3. [mm] L=111\mu [/mm] H
2,4. [mm] L=168\mu [/mm] H.

Ich komme auf abweichende Ergebnisse und kann meinen Fehler leider auch nicht finden:
Formel [mm] L=\bruch{A\mu n^2}{l}. [/mm]
Dabei ist mein [mm] A=\pi 6^2 [/mm] mm, l= 8 mm, [mm] \mu=4\pi 10^{-7}\bruch{H}{m} [/mm]
Somit bekomm ich für:
1,3 [mm] L=178\mu [/mm] H
2,4 [mm] L=256\mu [/mm] H

Was mache ich falsch?

Danke und Grüße,
Zweiti

        
Bezug
Induktivität Luftspule: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:51 Mi 23.06.2010
Autor: leduart

Hallo
überleg mal, wozu die Dicke des Drahtes angegeben ist? kannst du die 100 Wicklungen in einer Schicht untergringen? Was heisst as für A
Gruss leduart

Bezug
                
Bezug
Induktivität Luftspule: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 01:28 Do 24.06.2010
Autor: GvC

Nein, die Dicke des Drahtes spielt hier keine Rolle, was man bereits an der Musterlösung sehen kann. Laut Musterlösung ist die Induktivität nämlich unabhängig vom Drahtdurchmesser.

Der Fehler liegt in der Berücksichtigung eines falschen Durchmessers. Der ist laut Skizze 9,5mm und nicht 12mm. Wenn man sich die Definition der Induktivität ins Gedächtnis ruft ([mm]L = \bruch{N\cdot\Phi}{I}) [/mm], wird einem klar, dass die relevante Fläche, durch die der magnetische Fluss geht, von den Windungen der Spule umfasst sein muss. Und das ist nur die Fläche, die durch den Innendurchmesser der Wicklung bestimmt ist.

Vergleiche mal mit der Musterlösung! Dem Musterlöser oder dem Threadsteller ist allerdings bei Lösung 2 und 4 ein Fehler unterlaufen. Es sind nicht 168µH, sondern 160µH.

Bezug
                        
Bezug
Induktivität Luftspule: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:52 Do 24.06.2010
Autor: leduart

Hallo GvC
abgebildet ist doch der Körper auf den die Spule gewickelt wird. Dann "umfassen" die Wicklungen doch die 12mm Durchmesser und nicht die 9.5 mm? käme höchstens das [mm] \mu_r [/mm] von dem Plastik dazu? ich versteh dein Argument für die 9,5mm nicht.
eigentlich gilt bei Länge 8 und Radius 6 die Formel nicht mehr, die nur für l>>r gilt.
Gruss leduart

Bezug
        
Bezug
Induktivität Luftspule: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:46 Do 24.06.2010
Autor: isi1

Für diese Spulen gibt es vielfältige Literatur, Zweiti,

ich versuchs mal mit Meinke Taschenbuch der Hochfrequenztechnik A6 Mehrlagige (kurze) Spulen.
L=0,8cm, D=1,2cm+c
0,35mm Draht: 22 Wdgn pro Lage,
100--> 4,5Lagen = c=0,16cm
120--> 5,5Lagen = c=0,19cm

0,4mm Draht: 20 Wdgn pro Lage
100--> 5Lagen = c=0,2cm
120--> 6Lagen = c=0,24cm

Formel von Meinke: [mm] L=\frac{78 nH/cm * w^2D^2}{3D+9L+10c} [/mm]

1. L = 82µH
2. L = 118µH
3. L = 81µH
4. L = 116µH

Wickle die Spule und geh ans L-Messgerät - ich bin sicher, Meinke trifft das Ergebnis viel genauer.

Bezug
                
Bezug
Induktivität Luftspule: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:12 Do 24.06.2010
Autor: GvC

Das ist natürlich richtig, isi1. Nur so wie die Aufgabe gestellt war und aufgrund der Musterlösung habe ich mir beispielsweise das Argument der Gültigkeit der Näherungsformel für l>>r verkniffen. Allerdings hat leduart mit dem Durchmesser recht; ich war etwas oberflächlich bei den 12mm von einem mittleren Wicklungsdurchmesser ausgegangen, vermutlich deshalb, weil leduart argumentiert hatte, die Spulenfläche hänge vom Drahtdurchmesser ab. Das Argument war jedenfalls nicht richtig. Zwar wirken sich größere Drahtdicken in der Realität wegen der Vergrößerung des Streuflusses insbesondere bei dicken Drähten ebenfalls aus, was hier angesichts der simplen Aufgabenstellung und der noch simpleren Musterlösung aber wohl nicht gemeint war und auch nicht einfach zu berechnen gewesen wäre. Der Tutor hätte all diese Unsicherheiten und Unwägbarkeiten vermeiden können, wenn er einen Eisenkern sehr hoher Permeabilität von der Länge des Spulenkörpers zugelassen hätte. Dann hätte selbst die Näherungsformel noch einigermaßen gepasst, dann allerdings unter Berücksichtigung der relativen PZ.

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Elektrotechnik"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de