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Injektiv, Surjektiv...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:02 Mo 16.11.2009
Autor: denice

Aufgabe
(a) Finden Sie eine bijektive Abbildung [mm] N_0 [/mm] -> Z.
(b) Gibt es Abbildungen N -> N, die injektiv aber nicht surjektiv sind?
(c) Ist die Abbildung
f : N ->Z  [mm] x->x^2 [/mm]
surj.  inje.?

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

Erst einmal: Ich  kenne die  Begriffe  und Def.! Ich habe  ´nur  Probleme beim  Lösen der  Aufgaben.
a) Muss  ich hier wie bei  c) eine  Abbildung für x finden?
b) Werden hier alle Elemente  aus  Z berücksichtigt?
c) Setzt man hier  einfach Zahlen  aus N ein  und schaut sich das Bild unter f  an?
Danke und schöne Grüsse
Denice

        
Bezug
Injektiv, Surjektiv...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:11 Mo 16.11.2009
Autor: Gonozal_IX


>  a) Muss  ich hier wie bei  c) eine  Abbildung für x
> finden?

Ja, eine Abbildung, die sowohl injektiv, als auch surjektiv ist.

>  b) Werden hier alle Elemente  aus  Z berücksichtigt?

Nein, da steht doch $f: [mm] \IN \rightarrow \IN$, [/mm] d.h. von den natürlichen Zahlen, in die natürlichen Zahlen

>  c) Setzt man hier  einfach Zahlen  aus N ein  und schaut
> sich das Bild unter f  an?

Jap. Und das ganze in [mm] \IZ. [/mm]

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Injektiv, Surjektiv...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:14 Mo 16.11.2009
Autor: denice

Danke für die  schnelle Antwort.
a)  f(x)= x/2 für x gerade  
           = - (x+1)/2  für x ungerade
Hoffe dass das stimmt.
b) Wäre hier nicht  f(x)=x+1 möglich?
Die 1 wird somit nicht getroffen. Also nicht bijektiv.
Liebe Grüsse

Bezug
                        
Bezug
Injektiv, Surjektiv...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:20 Mo 16.11.2009
Autor: fred97


> Danke für die  schnelle Antwort.
>  a)  f(x)= x/2 für x gerade  
> = - (x+1)/2  für x ungerade



Dieses f ist nicht surjektiv !!



>  Hoffe dass das stimmt.
>  b) Wäre hier nicht  f(x)=x+1 möglich?


Ja


FRED

>  Die 1 wird somit nicht getroffen. Also nicht bijektiv.
>  Liebe Grüsse


Bezug
                                
Bezug
Injektiv, Surjektiv...: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:26 Mo 16.11.2009
Autor: denice

Wieso  ist f bei  a) nicht surjektiv. Das verstehe ich nicht.
zu c) nur injektiv,  da  jedes f(x) eigenes Bild  hat  aber nicht jedes  Bild  eigenes  Urbild (z.b.  alle neg. Z)
Schöne  Grüsse

Bezug
                                        
Bezug
Injektiv, Surjektiv...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:38 Mo 16.11.2009
Autor: fred97


> Wieso  ist f bei  a) nicht surjektiv. Das verstehe ich
> nicht.

Pardon ! Oben hatte ich ein "-" übersehen.

FRED




>  zu c) nur injektiv,  da  jedes f(x) eigenes Bild  hat  
> aber nicht jedes  Bild  eigenes  Urbild (z.b.  alle neg.
> Z)
>  Schöne  Grüsse


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Injektiv, Surjektiv...: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Mo 16.11.2009
Autor: Gonozal_IX

Und der Vollständigkeit halber:

>  zu c) nur injektiv,  da  jedes f(x) eigenes Bild  hat  
> aber nicht jedes  Bild  eigenes  Urbild (z.b.  alle neg.
> Z)

Ebenfalls korrekt.

mFG,
Gono.


Bezug
        
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Injektiv, Surjektiv...: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:45 Mo 16.11.2009
Autor: denice

DANKE.
Dann wäre das erledigt.
Gruss Denice

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