www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Injektive und Surjektive Abb.
Injektive und Surjektive Abb. < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Injektive und Surjektive Abb.: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:46 Mi 05.12.2007
Autor: schotty

Aufgabe
Seinen V und W Vektorräume über dem Körper K. Meine Zeige:

(a) Eine lineare Abbildung f:V [mm] \to [/mm] W ist genau dann injektiv, wenn für jeden Vektorraum Z und irgendwelche linearen Abbildungen g,h:Z [mm] \to [/mm] V auf f [mm] \circ [/mm] g = f [mm] \circ [/mm] h stets g = h folgt.

Hinweis: Man betrachte lineare Abbildungen K [mm] \to [/mm] V

(b) Eine lineare Abbildung f:V [mm] \to [/mm] W ist genau dann surjektiv, wenn für jeden Vektorraum Z und irgendwelche linearen Abbildungen g,h:W [mm] \to [/mm] Z auf f [mm] \circ [/mm] g = f [mm] \circ [/mm] h stets g = h folgt.

Hinweis: Man betrachte die "Projektion" und die "Null-Abbildung" W [mm] \to [/mm] W/Bild f.

Zu (a) hab ich nun folgende Idee gehabt:

[mm] "\Leftarrow" [/mm]

f [mm] \circ [/mm] g = f [mm] \circ [/mm] h [mm] \Rightarrow [/mm] g = h
[mm] \gdw [/mm] (f [mm] \circ [/mm] g)(x) = (f [mm] \circ [/mm] h)(x) [mm] \Rightarrow [/mm] g(x)=h(x)
[mm] \gdw [/mm] g(f(x)) = h(f(x)) [mm] \Rightarrow [/mm] g(x)=h(x)
[mm] \Rightarrow [/mm] f(x) = f(x) [mm] \Rightarrow [/mm] x = x
[mm] \gdw [/mm] f injektiv

Da hackt es wohl aber am vorletzten Schritt, bloß weis ich nicht wie es sonst sein soll

[mm] "\Rightarrow" [/mm]

f injektiv
[mm] \gdw [/mm] ker(f)={0}
[mm] \Rightarrow [/mm] f(0)=0
[mm] \gdw [/mm] g(f(0)) = 0 und h(f(0) = 0
[mm] \gdw [/mm] g(f(0)) = h(f(0)) [mm] \Rightarrow [/mm] 0 = 0
[mm] \gdw [/mm] g(f(0)) = h(f(0)) [mm] \Rightarrow [/mm] g(0) = h(0)
[mm] \gdw [/mm] (f [mm] \circ [/mm] g)(0) = (f [mm] \circ [/mm] h)(0) [mm] \Rightarrow [/mm] g(0) = h(0)
[mm] \gdw [/mm] (f [mm] \circ [/mm] g) = (f [mm] \circ [/mm] h) [mm] \Rightarrow [/mm] g = h

Und da hackt es wohl am letzten Schritt...

Zu (b) hab ich leider noch garkeinen Ansatz erarbeiten können

Diese Aufgaben sollen wohl auch recht hart sein, für einen Mathe Stundent in der 7. Woche, aber es hilfr ja alles nichts....

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!!!

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Injektive und Surjektive Abb.: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:37 Do 06.12.2007
Autor: andreas

hi

> Zu (a) hab ich nun folgende Idee gehabt:
>  
> [mm]"\Leftarrow"[/mm]

also hier würde ich probieren: wenn $f$ nicht injektiv, dann gibt es ein $v [mm] \not= [/mm] 0$ mit $f(v) = 0$. verwende nun einemal $g: K [mm] \longrightarrow [/mm] V; [mm] \; [/mm] k [mm] \longmapsto [/mm] kv$ und $h: K [mm] \longrightarrow [/mm] V; [mm] \; [/mm] k [mm] \longmapsto [/mm] 0$ (dies sind beides lineare abbildungen). führe dies zu einem widerspruch.

(alternativ kann man hier auch $g: [mm] \ker [/mm] f [mm] \longrightarrow [/mm] V [mm] \; [/mm] x [mm] \longmapsto [/mm] x$, die inklusion, und $h: [mm] \ker [/mm] f [mm] \longrightarrow [/mm] V [mm] \; [/mm] x [mm] \longmapsto [/mm] 0$, die nullabbildung, betrachten).

sei dir aber bewusst, dass dies die deutlich schwierigere richtung ist.


> [mm]"\Rightarrow"[/mm]
>  
> f injektiv
>  [mm]\gdw[/mm] ker(f)={0}
>  [mm]\Rightarrow[/mm] f(0)=0

an dieser stelle verschenkst du schon zu viel information. letztere aussage gilt nämlich für jede lineare abbildung. also ist die information der injektivität verloren gegangen.
sei etwa $z [mm] \in [/mm] Z$. du willst nun zeigen, dass $g(z) = h(z)$. es gilt nun für alle $z [mm] \in [/mm] Z: [mm] \; [/mm] (f [mm] \circ [/mm] g)(z) = (f [mm] \circ [/mm] h)(z)$, also $f(g(z)) = f(h(z))$. setzt man nun $x := g(z)$ und $y := h(z)$. was hat man dann dastehen? was folgt aus der injektivität von $f$?

ich denke, wenn du teil (a) verstenden hast, wirst du teil (b) auch mit dem gegebenen hinweis lösen können.


grüße
andreas

Bezug
                
Bezug
Injektive und Surjektive Abb.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:22 Do 06.12.2007
Autor: schotty

Oh danke, das is ja schonmal n guter Tipp!

Die hinrichtung is ja auch echt leicht, wenn ich das mit f [mm] \circ [/mm] g ("f HINTER g") nicht mal wieder verdreht hätte ^^
Aber auch die andere Richtung hab ich verstanden.

Damit wird dann warscheinlich auch die eine Richtung der surjektivität machbar sein...ich werds sehn...heute abend...

Bezug
                
Bezug
Injektive und Surjektive Abb.: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 12:39 Do 06.12.2007
Autor: schotty

So,

" [mm] \Rightarrow [/mm] "

Sei z [mm] \in [/mm] Z

Zu zeigen: g(z) = h(z)

Es gilt für alle z [mm] \in [/mm] Z:

(f [mm] \circ [/mm] g)(z) = (f [mm] \circ [/mm] h)(z)
[mm] \gdw [/mm] f(g(z)) = f(h(z))

Setze:

x:=g(z)
y:=h(z)

[mm] \Rightarrow [/mm] f(x) = f(y)

weil f injektiv [mm] \Rightarrow [/mm] x = y

[mm] \gdw [/mm] g(z) = h(z)
[mm] \gdw [/mm] g = h

q.e.d

" [mm] \Leftarrow [/mm] "

Indirekter Beweis:
Annahme: f ist nicht injektiv
[mm] \Rightarrow [/mm] Es gibt v [mm] \in [/mm] V für die gilt: v [mm] \not= [/mm] 0 [mm] \wedge [/mm] f(v)=0

Seien g:K [mm] \to [/mm] V; k [mm] \mapsto [/mm] kv
und h:K [mm] \to [/mm] V; k [mm] \mapsto [/mm] 0

Es soll gelten:

f [mm] \circ [/mm] g = f [mm] \circ [/mm] h [mm] \Rightarrow [/mm] g = h

Damit g = h = 0 wird muss kv = 0 sein.

Da v per Vorraussetzung ungleich 0, muss, da es sich um einen Körper handelt (Nullteilerfrei) k = 0 sein.

Da hackt es nun, den es müsste einen Grund geben, warum k nicht gleich 0 sein kann...den kenn ich leider nicht...oder ist das so nicht gemeint?

Bezug
                        
Bezug
Injektive und Surjektive Abb.: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:20 Do 06.12.2007
Autor: schotty

Anders, hat sich wieder ein kleiner Fehler eingeschlichen...

Beim indirekten Beweis muss g [mm] \not= [/mm] h sein, und da v [mm] \not= [/mm] 0 ist darf k muss k auch [mm] \not= [/mm] 0 sein, aber da k=0 sein kann, ist nicht immer erfüllt, das g [mm] \not= [/mm] h, [mm] \rightarrow [/mm] widerspruch

[mm] \rightarrow [/mm] da g = h muss f injektiv sein

also in kurzfassung ^^

Bezug
                        
Bezug
Injektive und Surjektive Abb.: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:17 Mo 10.12.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de