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Integral: Hilfe/Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:32 Di 11.12.2007
Autor: Ridvo

Aufgabe
Berechnen Sie den Inhalt der Fläche, die vom Graphen von f, der Tangente P und der x-Achse begrenzt wird.
f(x)= [mm] \bruch{1}{2}x^2, [/mm] P(3/4,5)

Hey du, danke für das Interesse an meiner Aufgabe.
Ich schreibe morgen meine Mathe Klausur und brauche noch Hilfe für eine Aufgabe.

Und zwar geht es um die oben gennante Aufgabe.

Also hier muss ich doch im Prinzip nur die Ableitung der Funktion errechnen.

Sie lautet:

f(x)= [mm] \bruch{1}{2}x^2 [/mm]

f'(x)= x


Nun muss ich die Tangentengleichung mit Y=mx+b errechnen.

4,5= m*3+b

Aber was ist denn m?

Ich muss doch um m zu erhalten, 3 in f'(x) einsetzen, somit wäre m=3 ?

LG Ridvo

        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:52 Di 11.12.2007
Autor: Walde

Hi Ridvan,

> Berechnen Sie den Inhalt der Fläche, die vom Graphen von f,
> der Tangente P und der x-Achse begrenzt wird.
>  f(x)= [mm]\bruch{1}{2}x^2,[/mm] P(3/4,5)
>  Hey du, danke für das Interesse an meiner Aufgabe.
>  Ich schreibe morgen meine Mathe Klausur und brauche noch
> Hilfe für eine Aufgabe.
>  
> Und zwar geht es um die oben gennante Aufgabe.
>  
> Also hier muss ich doch im Prinzip nur die Ableitung der
> Funktion errechnen.
>  
> Sie lautet:
>
> f(x)= [mm]\bruch{1}{2}x^2[/mm]
>  
> f'(x)= x

schonmal richtig

>  
>
> Nun muss ich die Tangentengleichung mit Y=mx+b errechnen.

genau

>  
> 4,5= m*3+b

und den vorgegeben Punkt eingesetzt, richtig

>  
> Aber was ist denn m?
>  
> Ich muss doch um m zu erhalten, 3 in f'(x) einsetzen, somit
> wäre m=3 ?

alles richtig.

Erläuterung:
Eine Tangente am Graph von f ist nur eine Tangente,wenn sie
nicht nur einen Punkt gemeinsam haben (in deinem Fall P(3|4,5)), sondern auch noch die gleiche Steigung in diesem Punkt haben. Die Steigung von f ist im Punkt P gleich 3,also muss die Tangente auch Steigung 3 haben.


Kommst du beim Rest allein weiter? Du musst noch rausfinden welche Funktionen du von wo bis wo integrieren musst um den gesuchten Flächeninhalt rauszufinden. Eine Zeichnung hilft hier gut weiter.

LG walde

Bezug
                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:07 Di 11.12.2007
Autor: Ridvo

Ok walde, danke dir.


Mein weiteres Vorgehen sieht so aus:

y=mx+b

4,5=3*3+b

b=0,5

Y=3x+0,5


Ok aber nun hab ich ein weiteres Problem.
Wie geht es nun weiter?
Soll ich beide Funktionen gleichsetzen um den Schnittpunkt zu erhalten?
Ich weiß es nicht sicher...bitte um Hilfe

Danke im voraus

Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:33 Di 11.12.2007
Autor: defjam123

Hey

denkst richtig. Erstmal beide Funktionen gleichsetzen dann erhälst du die beiden Grenzen die du brauchst. Der Flächeninhalt der Gesucht ist, ist dann die Diffrenz vom Integral der Geraden und vom Integral der Parabel

Gruss

Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:50 Di 11.12.2007
Autor: Walde


> Ok walde, danke dir.
>  
>
> Mein weiteres Vorgehen sieht so aus:
>  
> y=mx+b
>  
> 4,5=3*3+b
>  
> b=0,5

Halt stopp, wie kommst du auf b=0,5?

4,5=9+b, also b=-4,5

>  
> Y=3x+0,5
>  

Also Y=3x-4,5

>
> Ok aber nun hab ich ein weiteres Problem.
>  Wie geht es nun weiter?
>  Soll ich beide Funktionen gleichsetzen um den Schnittpunkt
> zu erhalten?

Ich empfehle dringend eine Zeichnung,die solltest du eigentlich leicht anfertigen können.Dann müßte es dir (hoffentlich) leicht fallen zu sehen wie du integrieren mußt.Ich füge dir mal was an, aber in der Arbeit mußst du selbst skizzieren können.

>  Ich weiß es nicht sicher...bitte um Hilfe

[Dateianhang nicht öffentlich]

>  
> Danke im voraus


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: jpeg) [nicht öffentlich]
Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 02:14 Di 11.12.2007
Autor: defjam123

Hey
Ich bin grad ausgegangen das du b richtig berechnet hast. Wie mein Vorgänger schon gesagt hat empfehl ich dir immer ne Skizze vorher an zufertigen.Duch diese Skizze siehst du das du jetzt den Schnittpunkt berechnen musst. Die untere Grenze ist 0 und die obere dann die Schnittstelle s. Du rechnet [mm] \integral_{0}^{s}{\bruch{1}{2}*x² dx} [/mm] - [mm] \integral_{0}^{s}{3*x-4.5 dx}, [/mm] da der Graph der Parabel überhal der Geraden liegt und erhälst den gesuchten Flächeninhalt

Gruss

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Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 03:13 Di 11.12.2007
Autor: Walde

hi defjam,

bist du sicher? Hier soll die Fläche doch durch die x-Achse begrenzt sein. Dann darfst du den Teil, indem die Tangente unterhalb der x-Achse verläuft nicht mit abziehen. Man muss also die Nullstelle der Tangente berechnen.

Die Schnittstelle s an der sich Tangente und Parabeln "schneiden" ist natürlich ihr gemeinsamer Punkt P(3|4,5), also s=3

Lg walde

Bezug
                                        
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:15 Di 11.12.2007
Autor: defjam123

Hey,
bin mir eigentlich ziemlich sicher. Die Fläche nach der in der Aufgabe gefragt ist ist nämlich diese nach meiner Meinung:

[Dateianhang nicht öffentlich]

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: GIF) [nicht öffentlich]
Bezug
                                                
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:24 Di 11.12.2007
Autor: Walde

Hi,

seh ich auch so, dann muss man bilden

[mm] A=\integral_{0}^{1,5}{f(x)dx}+\integral_{1,5}^{3}{f(x)-t(x)dx} [/mm]
  [mm] =\integral_{0}^{3}{f(x)dx}-\integral_{1,5}^{3}{t(x)dx} [/mm]

wobei t(x)=3x-4,5 und x=1,5 Nullstelle von t

und du meintest in deiner Post:

[mm] A=\integral_{0}^{3}{f(x)dx}-\integral_{0}^{3}{t(x)dx} [/mm]

was mMn nicht richtig ist, weil t(x) bis x=1,5  unterhalb der x-Achse verläuft.

LG walde


Bezug
                                                        
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 22:55 Di 11.12.2007
Autor: Ridvo

Hey walde und defjam123, vielen DANK für die aufrichtige Hilfe!
EInen schönen abend noch, ich habs verstanden.

Daaanke !!

lg ridvo

Bezug
                                                        
Bezug
Integral: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:31 Mi 12.12.2007
Autor: defjam123

Hey Walde, du hast volkommen recht. Ich meinte die Fläche, hab nur schnell gepostet

Gruss

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