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Integral: Definitionsbereich
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:19 So 30.10.2011
Autor: quasimo

...................
        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:26 So 30.10.2011
Autor: abakus


> Berechne die Stammfunktion:
>  3 sin x - [mm]\frac {1}{x-1}[/mm]
>  Stammfunktion ist: 3 * (-cosx) -
> ln(x-1) + c
>  
> Tutorin sagte dazu:
>  [mm]x\not=[/mm] 1
>  ->klar weil ln von 0 nicht definiert ist
>  
> weiters
>  [mm]x\not= \frac{\pi}{6} \cdot[/mm] (2k+1)

Das ist völliger Schwachsinn.
Es sei denn, die Aufgabe steht in einem größeren Gesamtzusammenhang,  der an diesen Stellen aus irgendwelchen Gründen Nullstellen der Stammfunktion verbietet.
Übrigens hat weder die Sinus- noch die Kosinuskunktion Nullstellen bei  [mm] \frac{\pi}{6}. [/mm]
Bist du sicher, die Aufgabe richtig zitiert zu haben?
Gruß Abakus

>  Sind die Nullstellen von cosinus-Funktion.
> Aber wieso darf der cosinus nicht 0 werden, warum müssen
> diese x ausgeschlossen werden?
>  
> LG


Bezug
                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:49 So 30.10.2011
Autor: quasimo

Achja die Nullestllen vom cosinus sind ja pi/2 + k *pi

Aber was meinte Sie dann mit dem Ausdruck?
Aufgabe steht nur: Berechnen Sie eine Stammfunktion von...

Ich hab früher bei Integralen, nie nachher einen Def-Bereich angegeben, muss man das machen?

Bezug
                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:59 So 30.10.2011
Autor: abakus


> Achja die Nullestllen vom cosinus sind ja pi/2 + k *pi
>  
> Aber was meinte Sie dann mit dem Ausdruck?
>  Aufgabe steht nur: Berechnen Sie eine Stammfunktion
> von...
>  
> Ich hab früher bei Integralen, nie nachher einen
> Def-Bereich angegeben, muss man das machen?

Die angegebene Lösung enthält noch einen Fehler.
Es heißt nicht ... ln(x-1), sondern ln|x-1|.
Es ist eigentlich nicht erforderlich, hier [mm] x\ne1 [/mm] anzugeben, weil die Funktion
ln|x-1| für [mm] x\ne1 [/mm] sowieso nicht definiert ist.
Gruß Abakus


Bezug
                                
Bezug
Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:16 So 30.10.2011
Autor: quasimo

1)warum? Der ln kann ja auch unter der pos x-Achse sein.

2)Und zurückkommend auf die Einschränkung bei 3 * (-cosx), also ist keine einschränkung des x erforderlich?

3) Muss man bei so Integralen grundsätzlich keinen Def-Bereich hinschreiben odeer doch?

Bezug
                                        
Bezug
Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:23 So 30.10.2011
Autor: fred97


> 1)warum? Der ln kann ja auch unter der pos x-Achse sein.

ln(x-1)  ist für x [mm] \le [/mm] 1 nicht definiert. ln(|x-1|) ist nur für x=1 nicht def.

>  
> 2)Und zurückkommend auf die Einschränkung bei 3 *
> (-cosx), also ist keine einschränkung des x erforderlich?

Ja.

>  
> 3) Muss man bei so Integralen grundsätzlich keinen
> Def-Bereich hinschreiben odeer doch?

Eigentlich schon

FRED


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Integral: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 So 30.10.2011
Autor: quasimo

>ln(x-1)  ist für x $ [mm] \le [/mm] $ 1 nicht definiert. ln(|x-1|) ist nur für x=1 nicht def.
Achso ja verstanden!

Und schaut man sich den Definitionsbereich vor dem integrieren an oder nach den integrieren oder beide Male??

Bezug
                                                        
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Integral: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:42 So 30.10.2011
Autor: MathePower

Hallo quasimo,

> >ln(x-1)  ist für x [mm]\le[/mm] 1 nicht definiert. ln(|x-1|) ist
> nur für x=1 nicht def.
>  Achso ja verstanden!
>  
> Und schaut man sich den Definitionsbereich vor dem
> integrieren an oder nach den integrieren oder beide Male??


Davor und danach.


Gruss
MathePower

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