www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Integral / Intervall [0;b]
Integral / Intervall [0;b] < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral / Intervall [0;b]: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:46 Do 30.08.2007
Autor: RMW

Aufgabe
Bisher haben wir nur den Flächeninhalt einer Fläche über dem Intervall [0;1] berechnet. Berechne jetzt den Flächeninhalt der Fläche unter dem Graphen von f mit f(x)=x² über dem Intervall [0;b].

Moin,
ich hab da mal nen Ansatz gemacht, habe jedoch keinen blassen schimmer ob das auch nur im geringsten richtig ist.

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}[1/6*(1-b/n)*(2-b/n)] [/mm] < = A = < [mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] [1/6*(1+b/n)*(2+b/n)]
1/6 * 1b * 2b                           < = A = < 1/6 * 1b * 2b
                                         1/3b² = A


Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Do 30.08.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

Du berechnest diese Aufgabe wie bisher, nur das hier als obere Grenze die Variable b steht, bisher habt Ihr mit konktreten Zahlen gerechnet, jetzt eben mit b.

[mm] \integral_{0}^{b}{x^{2} dx}=\bruch{1}{3}x^{3} |^{b}_0 [/mm]

[mm] =\bruch{1}{3}b^{3}-\bruch{1}{3}0^{3}=\bruch{1}{3}b^{3} [/mm]

Steffi

Bezug
                
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:28 Do 30.08.2007
Autor: RMW

THX!

Das es sich um das Gleiche handelt und ich somit die 1 durch eine Variable "b"  ersetzte ist mir klar... nur fehlt mir der Weg... wie komme ich denn zu den 1/3b³?

Kannst du mir vll sagen was ich an meinere Rechnung falsch gemacht habe (wenn nicht alles^^)

mfg

Bezug
                        
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:46 Do 30.08.2007
Autor: leduart

Hallo
Ihr habt offensichtlich noch keine Formeln für Integrale, sondern rechnet mit Unter und Obersummen.
dann Teilst du das Intervall 0 bis b in n Teile, deren Länge ist dann b/n , die Höhe an der kten Stelle ist [mm] (k*b/n)^2) [/mm]
du hast also
[mm] $(b/n*((0)^2+(b/n)^2+(2*b/n)^2+...((n-1)*b/n)^2 [/mm] )< A$

für die Untersumme, (die Obersumme geht eins weiter.)
jetzt [mm] (b/n)^2 [/mm] ausklammern dann hast du

[mm] $(b/n)^3*(1^2+2^2+3^2+....+(n-1)^2)$ [/mm]

für die hintere Klammer habt ihr sicher schon bei der Integration bis 1 die richtige Formel gekriegt. Die setzest du jetzt ein, teilst durch [mm] n^3 [/mm] und dann den Grenzwert.
ists so klar? sonst frag noch mal.
Gruss leduart

Bezug
                                
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:04 Do 30.08.2007
Autor: RMW

Richtig. Wir rechnen noch mit der Ober- und Untersumme.
Das mit der kten stelle leuchtet mir auch ein.
Was meinst du mit (die Obersumme geht eins weiter.) ?
Meinst du das bei der Obersumme zu t $ [mm] (b/n\cdot{}((0)^2+(b/n)^2+(2\cdot{}b/n)^2+...((n-1)\cdot{}b/n)^2 [/mm] )< A $ noch [mm] (n*(b/n)^2) [/mm] hinzukommt...dann hab ich das auch verstanden... für mich ergibt das dann auch so sinn.(wenn nicht dann bin ich verwirrt^^)
(b/n) ausklammern leuchtet mir auch ein.
Ich hab hier irgendwie garkeine formel... glaub ich zumindestens.

Vielleicht machst du dir ja nochmal die mühe ;)

mfg

Bezug
                                        
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:44 Do 30.08.2007
Autor: leduart

Hallo
sieh doch noch mal nach, wie ihr das bei der Summe bis 1 gemacht habt! da muss eigentlich irgendwo [mm] 1^2+2^2+...+n^2 [/mm] vorgekommen sein. sonst schreib wie ihrs gemacht habt! Dann such ich den entsprechenden Weg, denn den will ja euer Lehrer!
uns due musst [mm] (b/n)^2 [/mm] ausklammern. mit [mm] (n*b/n)^2 [/mm] als letztes Glied der Obersumme hast du recht.
Gruss leduart

Bezug
                                                
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:55 Do 30.08.2007
Autor: RMW

Also...
Untersumme (Sn Unterstrich) <=A=< Obersumme (Sn Oberstrich)
also:
[(n-1)*n*(2n-1)]/(n³*6) <=A=< [(n+1)*n*(2n+1)]/(n³*6)
Kürzen mit n³:
1/6 (1-1/n)*(2-1/n)<=A=<1/6 (1+1/n)*(2+1/n)
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty}[1/6*(1-1/n)*(2-1/n)]<=A=<\limes_{n\rightarrow\infty}[1/6*(1+1/n)*(2+1/n)] [/mm]
1/6*1*2<=A=<1/6*1*2
1/3<=A=<1/3
A=1/3

da hab ich einfach versucht ganz oben 1 gegen b zu ersetzten und bin das dann durch gegangen... und hab das Ergebniss von gaaanz oben raus.

Bezug
                                                        
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:38 Do 30.08.2007
Autor: leduart

Hallo
> Also...
>  Untersumme (Sn Unterstrich) <=A=< Obersumme (Sn
> Oberstrich)
>  also:
>  [(n-1)*n*(2n-1)]/(n³*6) <=A=< [(n+1)*n*(2n+1)]/(n³*6)

bis ihr da wart, müssen aber vorher ein paar Schritte gewesen sein.
nämlich sat der b/n 1/n und dann [mm] 1/n*(1/n)^2+1/n*(2/n)^2+....1/n*(n/n)^2 [/mm] für die Obersumme.
das sind die Summe dder Flächen der einzelnen Stufen.
dann [mm] 1/n^3 [/mm] ausklammern:
[mm] 1/n^3*(1^2+2^2+3^2+...+n^2) [/mm]
und dann muss euch euer Lehrer gesat haben (oder auch bewiesen, falls ihr "vollständige Induktion kennt) dass :
[mm] (1^2+2^2+....+n^2)=1/6*(n+1)*n*(2n+1) [/mm] ist. das habt ihr dann eingesetz, und dann das Ergebnis. du darfst also die b NICHT in diese Endformel statt der 1 einsetzen, weil die mit der Länge des Intervalls nix zu tun hat!
sondern in der Formel aus meinem vorigen post, wo wir vor der Klammer [mm] (b/n)^3 [/mm] hatten. dann weiter, aus der Formel [mm] n^3 [/mm] ausklammern und dann Grenzübergang, sollte zu [mm] b^3/3 [/mm] führen
jetzt klar?
Gruss leduart


Bezug
                                                                
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:07 Fr 31.08.2007
Autor: RMW

Recht herzlichen Dank an Alle, die sich die Mühe gemacht haben mir zuhelfen.
Und ein ein besonderer geht an Leduart, der mir alles so ausführlich erklärt hat ;)

Bezug
                        
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Rechenweg
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:09 Do 30.08.2007
Autor: Excel

also du willst das Integral von f(x)= [mm] x^2 [/mm] im Intervall (0;b) bilden.
ok
[mm] \integral_{0}^{b}{x^2 dx} [/mm] = [mm] \left[\bruch{1}{3}x^3\right]_0^b [/mm]

= [mm] \bruch{1}{3}b^3 [/mm] - [mm] \bruch{1}{3}0^3 [/mm]
= [mm] \bruch{1}{3}b^3 [/mm]

Hier ist die Formel um [mm] x^2 [/mm] auf [mm] \bruch{1}{3}x^3 [/mm] aufzuleiten:

[mm] \bruch{1}{n+1}x^{n+1} [/mm]  ( für n gibst du die 2 von [mm] x^2 [/mm] an)

Ich hoffe ich konnte dir weiterhelfen.

Viele Grüsse

Excel

Bezug
                                
Bezug
Integral / Intervall [0;b]: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:21 Do 30.08.2007
Autor: RMW

sry, ne nicht wirklich...

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de