www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen" - Integral berechnen
Integral berechnen < mehrere Veränderl. < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integral berechnen: Ansatz
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:53 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Aufgabe
Hallo, ich frag mich, wie ich das Integral

[mm] $\int_a^b x^y\, [/mm] dy$ mit $b>a>0$

berechnen kann.


partielle Integration? Oder Integration durch Substitution?


Da steht ja

[mm] $\int\limits_a^b \underbrace{x\cdot x\cdot\hdots\cdot x}_{y-\mbox{mal}}\, [/mm] dy

        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:01 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> Hallo, ich frag mich, wie ich das Integral
>  
> [mm]\int_a^b x^y\, dy[/mm] mit [mm]b>a>0[/mm]
>  
> berechnen kann.
>  
> partielle Integration? Oder Integration durch Substitution?
>
>
> Da steht ja
>  
> [mm]$\int\limits_a^b \underbrace{x\cdot x\cdot\hdots\cdot x}_{y-\mbox{mal}}\,[/mm]
> dy


Für x>0 ist [mm] x^y=e^{y*ln(x)} [/mm]

FRED

Bezug
                
Bezug
Integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:23 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Danke, da kommt dann also

[mm] $\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}$ [/mm] raus.


---
Und was ist dann

[mm] $\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}\, [/mm] dx$ bzw. wie kann ich das ausrechnen?

Ich würds erstmal aufspalten:

[mm] $\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx-\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, [/mm] dx$.

Bezug
                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:31 Mi 14.08.2013
Autor: Diophant

Hallo,

> Danke, da kommt dann also

>

> [mm]\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}[/mm] raus.

>

Ja. [ok]

>

> ---
> Und was ist dann

>

> [mm]\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}\, dx[/mm] bzw. wie kann ich das
> ausrechnen?

>

> Ich würds erstmal aufspalten:

>

> [mm]\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx-\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx[/mm].

Hm, was hat das eine mit dem anderen zu tun? Geht es um ein mehrdimensionales Intergal, dann solltest du in Zukunft gleich die komplette Aufgabe angeben.

Auf jeden Fall kann man eines sagen: das obige Integral lässt sich, sofern es überhaupt existiert, sicherlich nicht geschlossen darstellen.

Gruß, Diophant

Bezug
                                
Bezug
Integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:37 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math


> Hm, was hat das eine mit dem anderen zu tun? Geht es um ein
> mehrdimensionales Intergal, dann solltest du in Zukunft
> gleich die komplette Aufgabe angeben.

Okay, sorry. Werde ich in Zukunft tun.
Die Aufgabe lautet:

Sei $b>a>0$. Zeige mittels Integration von [mm] $x^y$ [/mm] auf [mm] $[0,1]\times[a,b]$, [/mm] dass [mm] $\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\log x}\, dx=\log\left(\frac{1+b}{1+a}\right)$. [/mm]


Und ich habe halt erst Fubini-Tonelli benutzt:

[mm] $\int\limits_{[0,1]\times [a,b]}x^y\, d(x,y)=\int_0^1\int_a^b x^y\, dy\, [/mm] dx$

und das innere Integral hat sich ergeben als

[mm] $\frac{x^b-x^a}{\log x}$. [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:44 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> > Hm, was hat das eine mit dem anderen zu tun? Geht es um ein
> > mehrdimensionales Intergal, dann solltest du in Zukunft
> > gleich die komplette Aufgabe angeben.
>  
> Okay, sorry. Werde ich in Zukunft tun.
>  Die Aufgabe lautet:
>  
> Sei [mm]b>a>0[/mm]. Zeige mittels Integration von [mm]x^y[/mm] auf
> [mm][0,1]\times[a,b][/mm], dass [mm]\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\log x}\, dx=\log\left(\frac{1+b}{1+a}\right)[/mm].
>  
>
> Und ich habe halt erst Fubini-Tonelli benutzt:
>  
> [mm]\int\limits_{[0,1]\times [a,b]}x^y\, d(x,y)=\int_0^1\int_a^b x^y\, dy\, dx[/mm]
>  
> und das innere Integral hat sich ergeben als
>  
> [mm]\frac{x^b-x^a}{\log x}[/mm].

Wie ich Dir hier

   https://matheraum.de/read?i=978277

schon geschrieben habe, lauten die Zauberworte: Vertauschen der Integrationsreihenfolge

FRED


Bezug
                                                
Bezug
Integral berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Ah, dankeschön!

[mm] $\int_a^b\int_0^1 x^y\, dx\, dy=\int_a^b\frac{1}{y+1}\, dy=\log(b+1)-\log(a+1)=\log\left(\frac{b+1}{a+1}\right)$. [/mm]

- - - -

Nochmal zur Begründung, wieso man Fubini anwenden darf.

Meine Begründung ist mit Fubini-Tonelli, dass

[mm] $\lvert x^y\rvert\leq [/mm] 1$ für [mm] $0\leq x\leq [/mm] 1$ und somit

[mm] $\int_a^b\int_0^1\lvert x^y\rvert\, dx\, dy\leq\int_a^b\int_0^1 1\, dx\, dy=b-a<\infty$ [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:18 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> Ah, dankeschön!
>  
> [mm]\int_a^b\int_0^1 x^y\, dx\, dy=\int_a^b\frac{1}{y+1}\, dy=\log(b+1)-\log(a+1)=\log\left(\frac{b+1}{a+1}\right)[/mm].

Das ist O.K.

>  
> - - - -
>
> Nochmal zur Begründung, wieso man Fubini anwenden darf.
>  
> Meine Begründung ist mit Fubini-Tonelli, dass
>  
> [mm]\lvert x^y\rvert\leq 1[/mm] für [mm]0\leq x\leq 1[/mm]




> und somit
>  
> [mm]\int_a^b\int_0^1\lvert x^y\rvert\, dx\, dy\leq\int_a^b\int_0^1 1\, dx\, dy=b-a<\infty[/mm]

Ja

FRED


Bezug
                                                                
Bezug
Integral berechnen: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:26 Mi 14.08.2013
Autor: sick_of_math

Du hast mir echt geholfen, danke! ♥

Bezug
                        
Bezug
Integral berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:43 Mi 14.08.2013
Autor: fred97


> Danke, da kommt dann also
>
> [mm]\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}[/mm] raus.

Und was ist im Falle x=1 ?

>  
>
> ---
>  Und was ist dann
>
> [mm]\int_0^1\frac{x^b-x^a}{\ln(x)}\, dx[/mm] bzw. wie kann ich das
> ausrechnen?

Hast Du das Integral

     [mm] \integral_{0}^{1}{(\integral_{a}^{b}{x^y dy}) dx} [/mm]

zu berechnen ?

Wenn ja, so bemühe den Herrn Fubini.

FRED

>  
> Ich würds erstmal aufspalten:
>  
> [mm]\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx-\int_0^1\frac{x^b}{\ln(x)}\, dx[/mm].


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Reelle Analysis mehrerer Veränderlichen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de