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Forum "Integration" - Integrale berechnen
Integrale berechnen < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
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Integrale berechnen: Tipps
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:03 Fr 24.06.2011
Autor: Mathegirl

Aufgabe
1. [mm] \integral_{I}^{}{sin(x-y) d(x,y} I:=[0,\bruch{\pi}{2}]x[0, \bruch{\pi}{2}] [/mm]

2. [mm] \integral_{I}^{}{\bruch{x^2z^3}{1+y^2} d(x,y,z)} [/mm] I:= [0,1]x[0,1]x[0,1]

Wie gehe ich allgemein bei dieser Aufgabe vor?
Integriere ich z.B. bei 1. erst anch x und dann anch y? setze die Intervallgrenzen ein und addiere? oder wie geht man hier vor?

Gruß
Mathegirl

        
Bezug
Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:11 Fr 24.06.2011
Autor: angela.h.b.


> 1. [mm]\integral_{I}^{}{sin(x-y) d(x,y)\qquad I:=[0,\bruch{\pi}{2}]x[0, \bruch{\pi}{2}][/mm]
>  
> 2. [mm]\integral_{I}^{}{\bruch{x^2z^3}{1+y^2} d(x,y,z)}[/mm] I:=  [0,1]x[0,1]x[0,1]
>  Wie gehe ich allgemein bei dieser Aufgabe vor?
> Integriere ich z.B. bei 1. erst anch x und dann anch y?
> setze die Intervallgrenzen ein und addiere?

Hallo,

ob Du zuerst nach x oder zuerst nach y integrierst ist egal.

Bei 1. berechnest Du

[mm] \integral_{I}^{}sin(x-y) d(x,y)=\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}\left(\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}sin(x-y) dx\right)dy [/mm]

oder

[mm] \integral_{I}^{}sin(x-y) d(x,y)=\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}\left(\integral_{0}^{\bruch{\pi}{2}}sin(x-y) dy\right)dx. [/mm]


Gruß v. Angela




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Integrale berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:58 Sa 25.06.2011
Autor: Mathegirl

Das erste Integral ergibt 0, stimmt das?

Bei dem 2.Integral hänge ich gerade etwas..

[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{x^2z^3}{1+y^2} dx} [/mm] = [mm] [\bruch{x(x^2+3z^3)}{3(y^2+1)}]^1_0 [/mm] = [mm] \bruch{1+3z^3}{3y^2+3} [/mm]

[mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{1+3z^3}{3y^2+3} dy}= [/mm] ???

hier hängt es...ich komme immer auf sowas wie: [mm] \bruch{3z^3+1}{3*tan(y)} [/mm]

hab ich mich bei der integration nach dx verrechnet?


mathegirl

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Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:31 Sa 25.06.2011
Autor: fred97


> Das erste Integral ergibt 0, stimmt das?
>  
> Bei dem 2.Integral hänge ich gerade etwas..
>  
> [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{x^2z^3}{1+y^2} dx}[/mm] =
> [mm][\bruch{x(x^2+3z^3)}{3(y^2+1)}]^1_0[/mm] =
> [mm]\bruch{1+3z^3}{3y^2+3}[/mm]

Das stimmt nicht.

[mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{x^2z^3}{1+y^2} dx}[/mm] = [mm][\bruch{x^3z^3}{3(y^2+1)}]^1_0[/mm]



FRED

>  
> [mm]\integral_{0}^{1}{\bruch{1+3z^3}{3y^2+3} dy}=[/mm] ???
>  
> hier hängt es...ich komme immer auf sowas wie:
> [mm]\bruch{3z^3+1}{3*tan(y)}[/mm]
>  
> hab ich mich bei der integration nach dx verrechnet?
>  
>
> mathegirl


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Integrale berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:56 Sa 25.06.2011
Autor: Mathegirl

Ich komme beim integrieren  nach dx komme ich immer auf

[mm] \bruch{x^3z^3}{3y^2+1} [/mm]



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Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:06 Sa 25.06.2011
Autor: fred97


> Ich komme beim integrieren  nach dx komme ich immer auf
>  
> [mm]\bruch{x^3z^3}{3y^2+1}[/mm]

keine Ahnung wie Du das machst ...............






$ [mm] \integral_{0}^{1}{\bruch{x^2z^3}{1+y^2} dx} [/mm] $ = $ [mm] [\bruch{x^3z^3}{3(y^2+1)}]^1_0 [/mm] = [mm] \bruch{z^3}{3(y^2+1)}$ [/mm]

FRED

>  
>  


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Integrale berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:11 Sa 25.06.2011
Autor: Mathegirl

...allerdings kommen meine mitstudenten auf die selbe stammfunktion ..

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Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Sa 25.06.2011
Autor: fred97

Vielleicht reden wir aneinander vorbei





Eine Stammfunktion von


[mm] \bruch{x^2z^3}{1+y^2} [/mm]

bezüglich x ist

[mm] \bruch{x^3z^3}{3(1+y^2)} [/mm]

FRED

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Integrale berechnen: Klammern!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:16 Sa 25.06.2011
Autor: Loddar

Hallo Mathegirl!


Du musst im Nenner selbstverständlich auch Klammern setzen.


Gruß
Loddar


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Integrale berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:25 Sa 25.06.2011
Autor: Mathegirl

okay...dann haben wir wohl doch aneinander vorbei geredet.. wenn ich die Intervallgrenzen einsetze erhalte ich.

[mm] \bruch{z^3}{3(y^2+1)} [/mm]  das nach dy abgeleitet ergibt die Stammfunktion [mm] \bruch{z^3}{3*tan(y)} [/mm]

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Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:50 Sa 25.06.2011
Autor: angela.h.b.


> [mm]\bruch{z^3}{3(y^2+1)}[/mm]  das nach dy abgeleitet ergibt die
> Stammfunktion [mm]\bruch{z^3}{3*tan(y)}[/mm]  

Hallo,

Du schreibst Unfug: seit wann bekommt man durch Ableiten eine Stammfunktion...

Ich reime mir mal zusammen, daß Du uns oben sagen möchtest:

[mm] \integral \bruch{z^3}{3(y^2+1)} [/mm] dy= [mm] \bruch{z^3}{3*tan(y)} [/mm] + C(z).

Du kannst dies selbst überprüfen: leite [mm] \bruch{z^3}{3*tan(y)} [/mm] nach y ab und schau, ob [mm] \bruch{z^3}{3(y^2+1)} [/mm] herauskommt.

(Verdacht: Du hast ein Programm zum Integrieren verwendet und das gelieferte Ergebnis falsch interpretiert.)

Gruß v. Angela




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Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:22 Sa 25.06.2011
Autor: fred97


> okay...dann haben wir wohl doch aneinander vorbei geredet..
> wenn ich die Intervallgrenzen einsetze erhalte ich.
>  
> [mm]\bruch{z^3}{3(y^2+1)}[/mm]  das nach dy abgeleitet ergibt die
> Stammfunktion [mm]\bruch{z^3}{3*tan(y)}[/mm]  

Du hast wohl [mm] tan^{-1}(y)=arctan(y) [/mm] mit [mm] \bruch{1}{tan(y)} [/mm] verwechselt !

FRED


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Integrale berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:19 Sa 25.06.2011
Autor: Mathegirl

nein, leider hab ich kein Programm zum Integrieren verwendet, dann wäre es vermutlich richtig mein ergebnis *lach*

und ja, wenn ich die stammfunktion ableite, dann erhälte ich nicht die ausgangsfunktion...der tangens stimmt irgendwie nicht...Aber ich ahbe keine andere idee wie ich die Stammfunktion bilden kann

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Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:30 Sa 25.06.2011
Autor: angela.h.b.


> nein, leider hab ich kein Programm zum Integrieren
> verwendet, dann wäre es vermutlich richtig mein ergebnis
> *lach*
>  
> und ja, wenn ich die stammfunktion ableite, dann erhälte
> ich nicht die ausgangsfunktion...der tangens stimmt
> irgendwie nicht...Aber ich ahbe keine andere idee wie ich
> die Stammfunktion bilden kann

Hallo,

ich seh' gerade das Problem nicht: Fred hat Dir doch schon gesagt, daß Du [mm] tan^{-1}(y)=arctan(y) [/mm] mit [mm] (tan(y))^{-1}=\bruch{1}{tan(y)} [/mm] verwechselt hast. Von daher sollte das Ergebnis ja klar sein.

Falls es Dir um den Weg dorthin geht: wie hast Du denn integriert? Was hast Du getan?

Gruß v. Angela



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Integrale berechnen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:51 So 26.06.2011
Autor: Mathegirl

Wenn ich beide Integral komplett berechnet habe, stimmt es, dass ich bein 1. Integral 0 erhalte und bei dem zweiten [mm] \bruch{\pi}{48}? [/mm]

Gruß
Mathegirl

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Bezug
Integrale berechnen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:30 So 26.06.2011
Autor: fred97


> Wenn ich beide Integral komplett berechnet habe, stimmt es,
> dass ich bein 1. Integral 0 erhalte und bei dem zweiten
> [mm]\bruch{\pi}{48}?[/mm]

Ja

FRED

>  
> Gruß
>  Mathegirl


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Bezug
Integrale berechnen: nen kleiner Tipp
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:42 Sa 25.06.2011
Autor: M.Rex

Hallo Fred.

Ein Kleiner Tipp:

Wenn du die Klammern mit \left( bzw. \right) "skalierst", werden sie in passender Grösse angezeigt:

Aus

[mm] (\frac{3+4i}{4-3i})^{61} [/mm]

wird dann eben der etwas schönere Ausdruck:

[mm] \left(\frac{3+4i}{4-3i}\right)^{61} [/mm]

Das ganze geht auch mit den eckigen Klammern \left[ bzw den geschweiften Klammern, \right\}, beachte hier aber den Backslash vor der Klammer.

Dann wird aus:
[mm] [\bruch{x^3z^3}{3(y^2+1)}]^1_0 [/mm]
Eben:
[mm] \left[\bruch{x^3z^3}{3(y^2+1)}\right]^{1}_{0} [/mm]

Marius


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