www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung
Integralrechnung < Integralrechnung < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integralrechnung: Substitution
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:03 Mi 01.11.2006
Autor: Blaub33r3

Aufgabe
Im Integranden von  [mm] \integral_{}^{}{e^{-\bruch{1x}{3}} dx} [/mm]
steht eine Verkettung der Funktionen
[mm] e^{z} [/mm]  mit z = [mm] -\bruch{1}{3} [/mm] *x


Hi Leute!
Wieso folgt aus der Substitutionsgleichung
z = -1/3x -> dz = -1/3dx     ??

Und wie kommt überhaupt die Formel zustande : dz = z'(x)*dx

Naja wenn sich jemand Gedanken machen würde, wärs echt nett^^

Mfg B33r3

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:05 Mi 01.11.2006
Autor: chrisno


> Im Integranden von  [mm]\integral_{}^{}{e^{-\bruch{1x}{3}} dx}[/mm]
>  
> steht eine Verkettung der Funktionen
>  [mm]e^{z}[/mm]  mit z = [mm]-\bruch{1}{3}[/mm] *x
>  
>
> Hi Leute!
>  Wieso folgt aus der Substitutionsgleichung
>  z = -1/3x -> dz = -1/3dx     ??

>  
> Und wie kommt überhaupt die Formel zustande : dz =
> z'(x)*dx

Das hängt etwas davon ab, wie Du es gelernt hast. Der praktische Zugang ist ein sehr lockerer Umgang mit dem Symbol für die Ableitung [mm] $\bruch{dz}{dx} [/mm] = z'(x)$
Kennst Du diese Schreibweise für die Ableitung?
Dann wird das einfach per Bruchrechnung umgeformt, in diesem Fall also mit dx multipliziert.

Die Begründung, warum das so funktioniert, ist etwas aufwendiger.

>  
> Naja wenn sich jemand Gedanken machen würde, wärs echt
> nett^^
>  
> Mfg B33r3
>  
> Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen
> Internetseiten gestellt.

Bezug
        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:05 Do 02.11.2006
Autor: Chochalski

Hallo B33r3,

ich versuch das mal anders auszuführen:

Für das [mm] dz [/mm] kannst du auch schreiben:
[mm] dz = dz * 1 [/mm]
Da auch
[mm] \bruch{dx}{dx} = 1[/mm] ist (kürzt sich ja weg), kannst du die eine Seite wie oben gezeigt mit 1 multiplizieren, ohne das Ergebniss dabei zu verfälschen.
Also ist
[mm] dz = dz [/mm] genau das selbe wie [mm] dz = dz * \bruch{dx}{dx} [/mm]
Für die erste Ableitung der Funktion [mm] z(x) [/mm] wirst du ja sicher das Symbol kennen: [mm] z'(x) [/mm]
Dieses Symbol ist das identische Symbol wie [mm] \bruch{dz}{dx} [/mm]
Also können wir unsere kleine Erweiterung von oben auch so schreiben:
[mm] dz = \bruch{dz}{dx} * dx = z'(x) * dx [/mm]
So, da
[mm] z'(x) = -\bruch{1}{3} [/mm] ist,

gilt auch für unseren erweiterten Term
[mm] dz = -\bruch{1}{3}dx [/mm]

Kommst du damit zurecht?

Gruß
Chochalski

Bezug
                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:02 Do 02.11.2006
Autor: Blaub33r3

Ok hab es im prinzip gut nachvollziehen können -> also danke für die gute erklärung^^

ähm hab nur noch eine kleine frage...wieso soll

$ z'(x) $ identisch mit  $ [mm] \bruch{dz}{dx} [/mm] $ sein?

gruss b33r3

Bezug
                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:21 Do 02.11.2006
Autor: Gonozal_IX

Letztendlich ist es (einfach gesagt ;-) ) nur eine andere Schreibweise, d.h., wenn z(x) eine Funktion ist, kennst du sicherlich die Ableitung von z nach x als z'(x).

Nun gibt es noch eine andere Bezeichnung dafür, nämlich:

z'(x) = [mm] \bruch{d}{dx}z(x) [/mm]

Wenn man das ganze nun als Multiplikation ansieht, kannst du das z(x) auch auf den Bruchstrich schreiben, da das aber zu lang wäre, schreibt man stattdessen nur z ;-). Das macht man eigentlich auch mit Funktionen, anstatt immer z'(x) zu schreiben, schreibt man (später) nur noch z'

also:

z'= [mm] \bruch{dz}{dx} [/mm]

Gruß,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:51 Sa 04.11.2006
Autor: Blaub33r3

z'(x) = $ [mm] \bruch{d}{dx}z(x) [/mm] $

ok, danke für die deine Erklärung!!
Hm hab aber aber leider noch ne frage^^ wie kommt bei deinem Term
das $ [mm] \bruch{d}{dx} [/mm] $ zustande...ich würde das gerne verstehen können..auch wenn ich es nur rechnen kann. Oder sollte man sich mit dieser einfachen definition zu frieden geben, interessiert mich nur wie so "ultra"  professoren sowas entwickelt haben(bzw hergeleitet haben)^^? *srywennichmichsokomischausdrücke* *gg*

gruss die b33r3



Bezug
                                        
Bezug
Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:36 Sa 04.11.2006
Autor: chrisno


> z'(x) = [mm]\bruch{d}{dx}z(x)[/mm]
>  
> ok, danke für die deine Erklärung!!
>  Hm hab aber aber leider noch ne frage^^ wie kommt bei
> deinem Term
> das [mm]\bruch{d}{dx}[/mm] zustande...ich würde das gerne verstehen

Also das [mm] $\bruch{dz}{dx}$ [/mm] kommt vom Differenzenquotienten [mm] $\bruch{\Delta z}{\Delta x}$. [/mm] Das [mm] $\Delta$ [/mm] wird in ein d verwandelt um den Grenzwert anzuzeigen.
Das [mm]\bruch{d}{dx}[/mm] halte ich für eine Schreibweise, mit der man mehr den Operatoraspekt betonen will. Das [mm]\bruch{d}{dx}[/mm] ist ein Ding, das auf das z(x) losgelassen wird und das dann differenziert.

> können..auch wenn ich es nur rechnen kann. Oder sollte man
> sich mit dieser einfachen definition zu frieden geben,
> interessiert mich nur wie so "ultra"  professoren sowas
> entwickelt haben(bzw hergeleitet haben)^^?
> *srywennichmichsokomischausdrücke* *gg*
>  
> gruss die b33r3
>  
>  

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integralrechnung"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de