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Forum "Integralrechnung" - Integralrechnung
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Integralrechnung: Integral durch Substitution
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:10 Do 17.06.2010
Autor: marco-san

Aufgabe
Berechnen Sie den Wert des Integrals durch geeingnete Substitution

[mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{5+x}{5-x}) dx} [/mm]

Substitution mit (5-x)

Folgendes hab ich bis jetzt gemacht.

u= 5-x    [mm] \bruch{du}{dx}=-1 dx=\bruch{du}{-1} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{5+x}{u})dx} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{5+x}{u}) * \bruch{du}{-1}} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{5+x}{u}) * -1du} [/mm]

-1* [mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{5+x}{u})du} [/mm]

-1* [mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{1}{u})*(5+x)du} [/mm]

ln(|u|)*(5+x) = ln(5-x)*(5+x), dann die Punkte einsetzen

(ln(5-1)*(5+1))- (ln(5-(-1))*(5+(-1))=1,1507...

die Lösung sollte aber 2,054 geben. Was habe ich falsch gemacht?

Vielen Dank für euere Tipps!




        
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Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:13 Do 17.06.2010
Autor: Gonozal_IX

Goldene Regel: Wenn du x wegsubstituierst, darf nach der Substitution kein x mehr im Integranden vorkommen.
Ist das bei dir der Fall?

Wenn $u = 5 - x $ ist, durch was müsstest du das andere x dann ersetzen?

MFG,
Gono.

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Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:18 Do 17.06.2010
Autor: marco-san

Hallo Du,

keine Ahnung. Habe mir auch schon Gedanken darüber gemacht.

Als ich dann bei der Lösung nachschaute, stand man müsse (5-x)=u substituieren.

Also nehme ich an, dass man dies irgendwie anders lösen müsste...



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Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:23 Do 17.06.2010
Autor: Steffi21

Hallo,

u:=5-x umgestellt nach x=5-u, im Zähler steht 5+x einsetzen 5+5-u=10-u

Steffi

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Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:34 Do 17.06.2010
Autor: marco-san

ok,

dann habe ich [mm] \bruch{10-u}{u} [/mm]

[mm] \bruch{10}{u}+\bruch{-u}{u} [/mm]

[mm] \bruch{10}{u}-1 [/mm]

10* [mm] \integral_{-1}^{1}{f(\bruch{1}{u}) dx}-\integral_{-1}^{1}{f(1) dx} [/mm]

dann hab ich 10*ln(5-x)-x, dass sollte aber 10*ln(5-x)+x geben???



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Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:41 Do 17.06.2010
Autor: Steffi21

Hallo

du brauchst im Integral nicht "f" schreiben, bei dir steht doch noch dx, du hast Substitution gemacht

u=5-x

[mm] \bruch{du}{dx}=-1 [/mm]

dx=-du

[mm] \integral_{-1}^{1}{\bruch{10-u}{u} (-du)} [/mm]

jetzt klappt es

Steffi

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Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:53 Do 17.06.2010
Autor: marco-san

Sali Steffi,

danke vielmals. Leider klappt es nicht.

[mm] \integral_{-1}^{1}{\bruch{10-u}{u} * \bruch{du}{-1})} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{\bruch{10-u}{-u} (du)} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{\bruch{10}{-u} + \bruch{-u}{-u} (du)} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{\bruch{10}{-u} +1(du)} [/mm]

[mm] \integral_{-1}^{1}{\bruch{10}{-u} +\integral_{-1}^{1}{1} (du)} [/mm]

das gibt -10*ln(5-x)+x

das Vorzeichen stimmt nicht....

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Integralrechnung: Korrektur
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:02 Do 17.06.2010
Autor: Loddar

Hallo Marco!


> [mm]\integral_{-1}^{1}{\bruch{10-u}{u} * \bruch{du}{-1})}[/mm]

Wenn Du die Integrationsgrenzen nicht mitsubstituierst, solltest Du sie weglassen und das Integral zunächst unbestimmt lösen.

  

> [mm]\integral_{-1}^{1}{\bruch{10}{-u} +\integral_{-1}^{1}{1} (du)}[/mm]

[ok] Bedenke, dass das letzte Integral $u_$ ergibt.


Gruß
Loddar


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Integralrechnung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Do 17.06.2010
Autor: marco-san

Sali Loddar,

jetzt stimmt.

Gruss

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Integralrechnung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:23 Do 17.06.2010
Autor: marco-san

aha, dann habe ich als (5+5-u)/u???

Wenn x=5-u ist...?

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Integralrechnung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:25 Do 17.06.2010
Autor: Steffi21

Hallo, so ist es, Steffi

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