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(Frage) beantwortet  | | Datum: | 13:07 Do 19.11.2009 | | Autor: | Masaky |
Hallo...
ich hab hier so eine Textaufgabe die sich mit Flächeneinheiten beschäftigt. Ich will jetzt nicht die ganze Aufgabe wiederholen, sondern nur die Stelle an der ich nicht mehr weiter komme...
- [mm] \bruch{1}{3} (4-m)^3 [/mm] + [mm] 2*(4-m)^2 [/mm] - [mm] \bruch{m}{2} (4-m)^2 [/mm] = - [mm] 10\bruch{2}{3} [/mm] + 4m - [mm] \bruch{1}{3} (4-m)^3 [/mm] - 2(4-m) + [mm] \bruch{m}{2}^2 (4-m)^2
[/mm]
so ich hoffe ich hab das jetzt richtig abgetippt...
aber wie löst man das jetzt aus, damit man m = ??? hat...
irgendwie kann ich das nicht vereinfachen, wäre sehr dankbar für ein paar tipps :)
Danke
P.s. Lösung müsste [mm] \bruch{4}{3} [/mm] sein
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(Antwort) fertig  | | Datum: | 13:09 Do 19.11.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Masaky!
Ich denke, da verbleibt nur das Ausmultiplizieren der Klammern und anschließendes Zusammenfassen.
Gruß
Loddar
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion  | | Datum: | 13:11 Do 19.11.2009 | | Autor: | Masaky |
ja das ist mir schon klar...
nur irgendwie geht das bei mir nie auf
deswegen dachte ich mir, ihr könntet mir dabei helfen
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(Mitteilung) Reaktion unnötig  | | Datum: | 13:12 Do 19.11.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Masaky!
Dann rechne bitte hier vor und wir schauen uns das an ...
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 13:10 Do 19.11.2009 | | Autor: | Masaky |
also sorry dochn tippfehler...
......= -10 [mm] \bruch{2}{3} [/mm] + 4m - [mm] \bruch{1}{3}(4-m)^3 [/mm] - [mm] 2(4-m)^2 [/mm] + [mm] \bruch{m}{2}(4-m)^2
[/mm]
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(Frage) reagiert/warte auf Reaktion | | Datum: | 12:24 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
Sorry hab jetzt erst wider Zeit mich der Aufgabe zu widmen, aber ich hoffe ihr könnt mir trotzdem noch helfen, weil ich bräuchte das für morgen...
also ich hoffe ihr findet meine Fehler...
die aufgabenstellung steht ja oben also dann hab ich
[mm] -\bruch{1}{3} (4-m)^3 [/mm] + 32 - 16m + [mm] 2m^2 [/mm] - 8m - [mm] 4m^2 [/mm] + [mm] \bruch{m}{2} (4-m)^2 [/mm] = - 10,6666 + 4m - [mm] \bruch{1}{3} (4-m)^3 [/mm] - 8 - 2m + [mm] \bruch{m}{2} (4-m)^2
[/mm]
32 - 16m + [mm] 2m^2 [/mm] - 8m + 10,66666 + 4m + 8 + 2m = 0
50,6666 - 10 m + [mm] 2m^2 [/mm] = 0
[mm] 2m^2 [/mm] - 10m + 50,66666 = 0 /:2
[mm] m^2 [/mm] - 5m + 25,33333 = 0
m1/2 = 2,5 +- 5,57
hmm aber lösung sollte irgendwie 0,75 sein!
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(Antwort) fertig | | Datum: | 12:28 So 22.11.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Masaky!
> die aufgabenstellung steht ja oben also dann hab ich
Das ist zwar nicht die ursprüngliche Aufgabenstellung ... aber naja!
> [mm]-\bruch{1}{3} (4-m)^3[/mm] + 32 - 16m + [mm]2m^2[/mm] - 8m - [mm]4m^2[/mm] + [mm]\bruch{m}{2} (4-m)^2[/mm] = - 10,6666 + 4m - [mm]\bruch{1}{3} (4-m)^3[/mm] - 8 - 2m + [mm]\bruch{m}{2} (4-m)^2[/mm]
>
>
> 32 - 16m + [mm]2m^2[/mm] - 8m + 10,66666 + 4m + 8 + 2m = 0
Hier scheint mir einiges beim Umstellen mit den Vorzeichen schief gegangen zu sein. Bitte überrpüfe das nochmal sorgfältig.
> 50,6666 - 10 m + [mm]2m^2[/mm] = 0
> [mm]2m^2[/mm] - 10m + 50,66666 = 0 /:2
> [mm]m^2[/mm] - 5m + 25,33333 = 0
Wenn dies stimmen würde (Konjunktiv!), gäbe es hier keine reellen Lösungen.
Gruß
Loddar
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 14:45 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
Okay, also ich habs nochmal in RUhe nachgerehcnet und glaube, dass das so richtig ist.
72 [mm] \bruch{2}{3} [/mm] - 32m + [mm] 4m^2 [/mm] - 48 [mm] \bruch{m}{2} [/mm] - 16m [mm] \bruch{m}{2} [/mm] - [mm] 2m^2 \bruch{m}{2} [/mm] = 0
nur mein Problem ist es , dass [mm] \bruch{m}{2} [/mm] weg zubekommen. Ich habe schon alles versucht (mal2, ausklammern,...) aber irgendwie komme ich nie auf das richtige ergebnis [mm] \bruch{4}{3}. [/mm] Also was muss ich denn jetzt mahcen um das mit den [mm] \bruch{m}{2} [/mm] auszurechnen?
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Hallo Masaky,
> Okay, also ich habs nochmal in RUhe nachgerehcnet und
> glaube, dass das so richtig ist.
>
> 72 [mm]\bruch{2}{3}[/mm] - 32m + [mm]4m^2[/mm] - 48 [mm]\bruch{m}{2}[/mm] - 16m
> [mm]\bruch{m}{2}[/mm] - [mm]2m^2 \bruch{m}{2}[/mm] = 0
schreib solche langen Terme ohne Leerzeichen, aber mit zusätzlichen Mal-Zeichen, dann wird die Formel besser erkannt und angezeigt:
[mm] 72\bruch{2}{3}-32m +4m^2-48*\bruch{m}{2}-16m*\bruch{m}{2}-2m^2*\bruch{m}{2}=0
[/mm]
Du kannst doch [mm] m*\bruch{m}{2} [/mm] zusammenfassten und oft auch mit einer geraden Zahl davor den Nenner kürzen:
[mm] -16m*\bruch{m}{2}=-8m^2
[/mm]
Jetzt rechne mal selbst und zeig's uns hier.
>
> nur mein Problem ist es , dass [mm]\bruch{m}{2}[/mm] weg
> zubekommen. Ich habe schon alles versucht (mal2,
> ausklammern,...) aber irgendwie komme ich nie auf das
> richtige ergebnis [mm]\bruch{4}{3}.[/mm] Also was muss ich denn
> jetzt mahcen um das mit den [mm]\bruch{m}{2}[/mm] auszurechnen?
>
Gruß informix
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:02 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
hm also geht das denn so?!
[mm] 72\bruch{2}{3}-32*m+4m^2-24m-8m^2+m^3=0
[/mm]
also
[mm] 72\bruch{2}{3}-56m-4m^2+m^3=0
[/mm]
aber da sollte ja [mm] \bruch{4}{3} [/mm] und das passt da ja mal gar nicht.. also was hab ich jetzt falsch gemacht?!
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:04 So 22.11.2009 | | Autor: | Loddar |
Hallo Masaky!
Vielleicht solltest Du einfach mal die ursprüngliche und vollständige Aufgabenstellung posten.
Es könnte ja sein, dass Dein Fehler schon viel früher liegt.
Gruß
Loddar
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:07 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
naja okay.. die aufgaben ist aber sehr lange und wenn ich den term von eben (mit den ganzen m/2) in ein Internet-lösung-maschiene eingeben, wo der die Gleichungen appoximiert, denn kommt das richtige ergebnis raus eigentlich...
Die Aufgabe kann ich hier so schlech präsentieren, weil das so viele Intervalle sind
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:08 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
oh das sollte ne mittleilung sein
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Hallo Masaky,
> hm also geht das denn so?!
>
> [mm]72\bruch{2}{3}-32*m+4m^2-24m-8m^2\red{-}m^3=0[/mm]
du hast ein Vorzeichen falsch!
>
> also
>
> [mm]72\bruch{2}{3}-56m-4m^2-m^3=0[/mm]
>
> aber da sollte ja [mm]\bruch{4}{3}[/mm] und das passt da ja mal gar
> nicht.. also was hab ich jetzt falsch gemacht?!
keine Ahnung, weil wir die genaue Aufgabenstellung nicht kennen.
Vielleicht fängst du doch lieber ganz vorne an und skizzierst deine bisherige Lösung?
Gruß informix
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:22 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
hm okay, dann mach ich das halt mal :)
Also man sollte den Flächeninhalt von 2 Integralen bestimmen...also wie m zu wählen ist damit diese gleich groß sind"
A= [mm] \integral_{0}^{4-m}{-x^2 + 4x - mx dx} [/mm] = [mm] \integral_{4-m}^{4}{x^2 - 4x + mx dx}
[/mm]
=> [- [mm] \bruch{1}{3}x^3+2x^2-\bruch{m}{2}x^2] [/mm] oben halt 4 - m und unten 0
= [ [mm] \bruch{1}{3}x^3-2x^2+\bruch{m}{2}x^2] [/mm] oben halt 4 und unten 4-m
= [mm] -\bruch{1}{3}(4-m)^2 [/mm] + [mm] 2(4-m)^2 -\bruch{m}{2}(4-m)^2 [/mm] = - [mm] 10,66666+4m-\bruch{1}{3}(4-m)^3-2(4-m)+\bruch{m}{2}(4-m)^2
[/mm]
=64 -32m + [mm] 4m^2 [/mm] - [mm] 32\bruch{m}{2} -16\bruch{m}{2} [/mm] + [mm] 2m^2\bruch{m}{2} [/mm] + 10,666 - [mm] 16\bruch{m}{2} [/mm] = 0
= [mm] 72\bruch{2}{3}-32m+4m^2-48\bruch{m}{2}-16m\bruch{m}{2}+2m^2\bruch{m}{2}= [/mm] 0
ohje ich hoffe, ich hab micht nichtvertippt, das war so viel !
Aber ich hoffe auch, dass ihr mir den Fehler sagen könnt :)
Danke
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(Frage) beantwortet | | Datum: | 15:35 So 22.11.2009 | | Autor: | Masaky |
Auch wenn das jetzt doof klingt weil ich Mathe LK hab und nicht mal die Gleichung lösen kann....
72,6666 - 56m - [mm] 4m^2 [/mm] - [mm] m^3 [/mm] = 0
kann man doch nur mit polynimdivison lösen, aber da kommt doch nie 4/3 rausss
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Hallo Masaky,
> Auch wenn das jetzt doof klingt weil ich Mathe LK hab und
> nicht mal die Gleichung lösen kann....
>
> 72,6666 - 56m - [mm]4m^2[/mm] - [mm]m^3[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
= 0
>
> kann man doch nur mit polynimdivison lösen, aber da kommt
> doch nie 4/3 rausss
Wenn die Ausgangsaufgabe $ \integral_{0}^{4-m}{-x^2 + 4x - mx dx} = \integral_{4-m}^{4}{x^2 - 4x + mx dx} $ war, dann bietet es sich doch an, die beiden Integrale zusammenzufassen:
$ \integral_{4-m}^{4}{-x^2 + 4x - mx dx} \ dx} - \integral_{4-m}^{4}{x^2 - 4x + mx\ dx} =0$
Da die mittlere Grenze bei beiden identisch ist, kann man zusammenschieben: \int_0^4{[(-x^2 + 4x - mx)+(-x^2 + 4x - mx)]\ dx}=2*\int_0^4{(-x^2 + 4x - mx)\ dx}=0
Du hast dir die Aufgabe unnötig erschwert... 
Das fasst du unter dem Integral noch weiter zusammen und der Rest sollte dann kein Problem darstellen.
Gruß informix
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(Mitteilung) Reaktion unnötig | | Datum: | 15:41 So 22.11.2009 | | Autor: | Dath |
Anmerkung: Habe gerade gesehen, dass es sich um eine kubische Gleichung handelt!
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