www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Integration" - Integration
Integration < Integration < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:57 Fr 17.11.2006
Autor: IrisL.

Aufgabe
Gegeben sei die 2 [mm] \pi-periodische [/mm] (Sprung-) Funktion

f(x) = 1 für 0<x< [mm] \pi [/mm]
         -1 für [mm] \pi

Huhu!

In der weiteren Aufgabe geht es um FFT. Meine Fragen:

1.) Welchen Wert nimmt die Funktion für [mm] \pi, [/mm] 0 und 2 [mm] \pi [/mm] an?
2.) Für die Koeffizienten muß man die Funktion integrieren. Aber wie integriert man eine solche Funktion?

Gruß
Iris

Ich habe die Frage in keinem anderen Forum gestellt.

        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:47 Fr 17.11.2006
Autor: Event_Horizon

1) An den Stellen ist die Funktion nicht definiert - das macht aber keinen unterschied, du könntest die ersten beide $<$ jeweils durch [mm] \le [/mm] ersetzen, dann ist die Funktion überall definiert.

2)

Naja, daß es keine COS-Terme gibt, sollte klar sein, oder?

Integriert wird das Ding natürlich stückweise, also

[mm] $a_n=...*\integral_0^\pi (+1)*\sin(...)dx+\integral_\pi^{2\pi} (-1)*\sin(...)dx$ [/mm]

Und weil du weißt, wie der SIN aussieht, wird daraus:

[mm] $a_n=...*2*\integral_0^\pi (+1)*\sin(...)dx$ [/mm]


Natürlich beziehen sich das, das vor dem Integral steht, und was in den Sinüssen drin steht, die ganze Zeit auf die Periode von [mm] 2\pi [/mm] !

Bezug
                
Bezug
Integration: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:27 Fr 17.11.2006
Autor: IrisL.

Hallo!

Danke erstmal.

So ganz versteh ich das mit den Integralen noch nicht. Dummerweise ist es mal wieder so, daß ich diesen Ansatz brauche, um die Aufgabe vollständig zu lösen. (Den Rest hab ich sogar schon fertig programmiert):

Bezieht sich Deine Formel nur auf das Integral der Funktion?
Oder ist das schon das Integral der FFT-Koeffizienten?

Dies lautet ja

[mm] b_{k}=\bruch{1}{\pi}*\integral_{0}^{2\pi}{f(x)sin(kx) dx} [/mm]

Dabei sind [mm] b_{2}=b_{4}usw.=0. [/mm] Wie sehen die ungeraden Koeffizienten aus? Wie man den sinus integriert ist mir klar, aber bleiben die Ergebnisse für 0 und [mm] 2\pi [/mm] gleich für die erste Funktion oder kehren sie sich um?

Gruß
Iris

Bezug
                        
Bezug
Integration: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:25 Fr 17.11.2006
Autor: Event_Horizon

Hmh, ich verstehe irgendwie nicht ganz, was dein Problem ist.

Ich habe dir schon die Fourier-Koeffizienten gegeben.

Also, deine Formel ist

$ [mm] b_{k}=\bruch{1}{\pi}\cdot{}\integral_{0}^{2\pi}{f(x)sin(kx) dx} [/mm] $

Jetzt setzt du da die Funktion ein. Dazu mußt du das Integral an der Sprungstelle zerlegen, also so:

$ [mm] b_{k}=\bruch{1}{\pi}\cdot{}\integral_{0}^{\pi}{sin(kx) dx} -\bruch{1}{\pi}\cdot{}\integral_{\pi}^{2\pi}{sin(kx) dx}$ [/mm]

Und weil das zweite Integral grade das negative vom ersten ist, kannst du das zusammenfassen:

$ [mm] b_{k}=2\bruch{1}{\pi}\cdot{}\integral_{0}^{\pi}{sin(kx) dx}=2\bruch{1}{k\pi}\left[\cos(kx) \right]_0^\pi=2\bruch{1}{k\pi}(cos(k\pi)-1)$ [/mm]

Und wie du sagst, für grade k verschwindet das. Für ungrade k wird die Klammer zu -2, und du hast

[mm] $b_k=-\bruch{4}{k\pi}$ [/mm]

Um das mit dem "ungrade" besser zu formulieren, ersetzt du nun [mm] $k\to(2m+1)$. [/mm] Und zwar sowohl innerhalb des b's, als auch in dem Sinus, wenn du die Fourierreihe zusammenstellst. Das ist alles!


Und du siehst: Die Koeffizienten sind allesamt negativ - ist ja auch klar, denn die Funktion sieht ja aus, wie ein "eckiger Sinus", aber eben an der x-Achse gespiegelt.

Bezug
                                
Bezug
Integration: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:18 Sa 18.11.2006
Autor: IrisL.

Huhu!

Klasse. Vielen Dank!
Hab mich schon geärgert, weil ich aufgrund des fehlenden Ansatzes wieder die ganze Aufgabe nicht lösen könnte.
Ich muß dringend nochmal Integration wiederholen.

Gruß
Iris

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Integration"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de