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Integrationsformel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:37 Do 27.01.2011
Autor: emil11

Aufgabe
Sei [mm] $f\in\mathcal{L}^1(\IR)$. [/mm] Zeigen Sie, dass [mm] $\int [/mm] f(x) dx = [mm] \int f(x-\frac{1}{x}) [/mm] dx.$

Hallo,

Ich stehe auf dem Schlauch. Hat jemand eine Beweisidee?

mfg emil

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:49 Do 27.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Sei [mm]f\in\mathcal{L}^1(\IR)[/mm]. Zeigen Sie, dass [mm]\int f(x) dx = \int f(x-\frac{1}{x}) dx.[/mm]
>  
> Hallo,
>
> Ich stehe auf dem Schlauch. Hat jemand eine Beweisidee?
>  
> mfg emil


Guten Abend,

was ist denn mit  [mm]\mathcal{L}^1(\IR)[/mm]  überhaupt gemeint ?
und sind bei den Integralen wirklich keine Grenzen angegeben ?

LG    Al-Ch.

Bezug
                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:36 Fr 28.01.2011
Autor: emil11

Oh Verzeihung, hatte die Mitteilung übersehen.
Also, [mm] $\mathcal{L}^1(\IR) [/mm] ist der Banachraum aller 1-Lebesgueintegrierbaren Funktionen, also meßbare Funktionen [mm] $f\colon\IR\rightarrow\IR$ [/mm] so dass [mm] $\integral_{\IR}\left|f(x)\right|^1d\lambda(x)<\infty, [/mm] $ wobei [mm] $\lambda$ [/mm] das Lesguemaß in [mm] $\IR$ [/mm] bezeichnet. Es sind keine Grenzen angegeben, weil über ganz [mm] $\IR$ [/mm] integriert werden soll, beide Integrale existieren und sind endlich, da [mm] $f\in\mathcal{L}^1(\IR).$ [/mm]

Bezug
                        
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:51 Fr 28.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

dann schreib doch hin, dass über ganz [mm] \IR [/mm] integriert werden soll..... du sollst also zeigen, dass gilt:

$ [mm] \int_\IR [/mm] f(x) [mm] \;\lambda(dx) [/mm] = [mm] \int_\IR f(x-\frac{1}{x}) \lambda(dx) [/mm] $

Korrekt?

MFG,
Gono.

Bezug
                                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:53 Fr 28.01.2011
Autor: emil11

deine Notation unterscheidet sich leicht von meiner, aber ich denke du meinst dasselbe. Es handelt sich um ein stino-Lebesgueintegral.

Bezug
                        
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:59 Fr 28.01.2011
Autor: Al-Chwarizmi


> Oh Verzeihung, hatte die Mitteilung übersehen.
>  Also, [mm]$\mathcal{L}^1(\IR)[/mm] ist der Banachraum aller
> 1-Lebesgueintegrierbaren Funktionen,

so was von der Art hatte ich mir gedacht ...

> also meßbare
> Funktionen [mm]$f\colon\IR\rightarrow\IR$[/mm] so dass
> [mm]$\integral_{\IR}\left|f(x)\right|^1d\lambda(x)<\infty,[/mm] $
> wobei [mm]$\lambda$[/mm] das Lesguemaß in [mm]$\IR$[/mm] bezeichnet. Es sind
> keine Grenzen angegeben, weil über ganz [mm]$\IR$[/mm] integriert
> werden soll, beide Integrale existieren und sind endlich,
> da [mm]$f\in\mathcal{L}^1(\IR).$[/mm]

Ich finde, dass man diese offenbar doch als bestimmte
Integrale gedachten Integrale trotzdem nicht einfach
"nackt", also ohne jegliche Angabe der Grenzen, stehen
lassen darf.
Will man nicht  [mm] \integral_{-\infty}^{\infty} [/mm]  schreiben, so doch eben  [mm] \integral_{\IR} [/mm]  !

Zur eigentlichen Aufgabe habe ich mir jetzt noch nichts
weiter überlegt.

LG   Al-Chw.


Bezug
                                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:51 Fr 28.01.2011
Autor: emil11

Okay, ich gebe zu, dass es leicht unpräzise war, ich habe aber lediglich wie gefordert die Aufgabenstellung 1:1 widergegeben.

Nachdem nun also alle Unklarheiten beseitigt sein sollten, bin ich mal gespannt, ob etwas zur eigentlich Aufgabe kommt.

Gruß, e.

Bezug
        
Bezug
Integrationsformel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:55 Fr 28.01.2011
Autor: Gonozal_IX

Huhu,

ich würde hier aufs "Standardrezept" für sowas zurückgreifen

1.) f Indikatorfunktion
2.) f einfache Funktion
3.) f nichtnegativ
4.) f meßbar

Der schwerwiegende Teil der Aufgabe besteht dann sicherlich bei den Indikatorfunktionen zu zeigen, dass gilt:

[mm] $\integral_{\IR}1_A(x)\,d\lambda [/mm] = [mm] \integral_{\IR}1_A(x [/mm] - [mm] \bruch{1}{x})\,d\lambda [/mm] = [mm] \integral_{\IR}1_{A'}(x)\,d\lambda$ [/mm]

Der Clou ist jetzt also zu zeigen, dass

[mm] $\lambda(A) [/mm] = [mm] \lambda(A') [/mm] $

D.h.

[mm] $\lambda(A) =\lambda\left(\{x \in \IR\;|\; x \in A\}\right) [/mm]  = [mm] \lambda\left(\{x \in \IR\;|\; x-\bruch{1}{x}\in A\}\right) [/mm] = [mm] \lambda(A')$ [/mm]

das die Mengen also, etwas salopp gesagt, "gleich groß" sind.

MFG,
Gono.

Bezug
                
Bezug
Integrationsformel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 02:52 Sa 29.01.2011
Autor: emil11

Klar, so sollte es funktionieren,
Die Aussage gilt übrigens wie man leicht prüft für kompakte oder endliche offene Intervalle, mit der inneren/äußeren Regularität des Lebesguemaßes erschlägt man diesen Punkt also. Dann die meßbare Funktion wie von dir beschrieben approximieren, zur Not auf [mm] $\left[-N,N\right].$ [/mm]

vielen Dank!

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