www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "VK 22: Algebra 2007" - Inverse/ rationale Nullstelle
Inverse/ rationale Nullstelle < VK 22: Algebra 2007 < Universität < Vorkurse < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "VK 22: Algebra 2007"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Inverse/ rationale Nullstelle: Neue Aufgaben
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:17 Do 13.09.2007
Autor: Andreas1985

Vorbemerkung: Empfehlung bevor die erste Aufgabe erledigt wird: bitte über Matrizenmultiplikation informieren (siehe Hinweis unten)

Aufgabe 1
(Lineare Algebra)

Sei [mm] A=\pmat{ a & b \\ c & d } [/mm] (a,b,c,d in R). Berechne [mm] A^{2}-(a+d)A [/mm] und leite eine Formel für die Inverse [mm] A^{-1} [/mm] ab (falls die Inverse existiert)

Hinweis: Die Inverse [mm] A^{-1} [/mm] zu A ist diejenige Matrix, so dass [mm] A*A^{-1}=E. [/mm] In unserem Beispiel ist [mm] E=\pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 }. [/mm] Außerdem muss eine invertierbare Matrix linear unabhängige Spaltenvektoren haben. Das bedeutet hier: [mm] \vektor{a\\ c} [/mm] und [mm] \vektor{b \\ d} [/mm] sind linear unabhängig. Außerdem gelten für Matrizen die Distributivgesetze (=> Für die Berechnung eines Matrixproduktes bzw. der Potenz einer Matrix siehe Google, Matrizenmultiplikation gleich das Erste und dann etwas runterrollen zu Skalarmultiplikation, Matrizenmultiplikation. Hier finden sich eigentlich alle benötigten Rechenregeln.)


Aufgabe 2
(Algebra)

Bestimme die rationalen Nullstellen von [mm] 3X^{4}+4X^{3}-12X^{2}+4X-15. [/mm]

Die erste Frage stammt von meinem Kurs Lineare Algebra und die zweite Aufgabe stammt aus dem Lehrbuch von E. Kunz "Algebra".

        
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:27 Sa 15.09.2007
Autor: Dr.Sway

Hallo,

Ich versuchs mal.

Habe noch nicht die ganze Lösung für die Frage, aber will mal sehn ob ich überhaupt auf dem richtigen Weg bin.

$ [mm] A^{2}=\pmat{ a & b \\ c & d } \pmat{ a & b \\ c & d }$=\pmat{ a^{2}+cb & ab+bd \\ ac+cd & bc+d^{2} } [/mm]

$(a+d)A $ [mm] =\pmat{ a^{2}+ad & ab+bd \\ ac+cd & ad+d^{2} } [/mm]

$ [mm] A^{2}-(a+d)A $=\pmat{ a^{2}+cb & ab+bd \\ ac+cd & bc+d^{2} }-\pmat{ a^{2}+ad & ab+bd \\ ac+cd & ad+d^{2} }=\pmat{ ad-bc & 0 \\ 0 & bc-ad } [/mm]

Bei der Inversen war ich mir dann gar nicht mehr sicher:

AX=E

[mm] \pmat{ a & b \\ c & d } \pmat{ x11 & x12 \\ x21 & x22 } [/mm] = [mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 } [/mm]

Erste Tableau:

[mm] \pmat{ a & b & | & 1 & 0 \\ c & d & | & 0 & 1 } [/mm]

2. Tabelau

[mm] \pmat{ a & b & | & 1 & 0 \\ c -a & d-b & | & -1 & 1 } [/mm]

Endtabelau

[mm] \pmat{ -c+2a & -d+2b & | & 2 & -1 \\ c -a & d-b & | & -1 & 1 } [/mm]

Ich weiß dass $ [mm] A\cdot{}A^{-1}=E. [/mm] $ ergeben sollte. was es bei mir nicht tut, weiß aber net was ich falsch mache.

Bitte um Korrektur.
Merci!

schöne Grüße
Sabrina



Bezug
                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Hinweischen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:10 Mo 17.09.2007
Autor: Andreas1985

Aufgabe
Bestimme die Inverse von A!

Hallo Sabrina,

Du bist ziemlich nahe an der Lösung. Das Produkt [mm] A^{2}-(a+d)A [/mm] hast Du leider nicht ganz richtig berechnet. Ein Matrixelement ist fehlerhaft.

Der nächste Schritt kann mit Hilfe des Tableus erfolgen, dass Du aufgestellt hast. Du müßtest allerdings die linke Hälfte in [mm] \pmat{ 1 & 0 \\ 0 & 1 } [/mm] überführen, dann ergibt sich rechts die Inverse (Tip: Fallunterscheidung)

Die zweite Möglichkeit ist scharfes hinsehen bei [mm] A^{2}-(a+d)A. [/mm] Dieser Term lässt sich mit einem kleinen Trick in die Form [mm] A*A^{-1}=E [/mm] verwandeln indem Du geeignet dividierst (Vorsicht: Fallunterscheidung)
Hinweis dazu noch: nutze die Distributivgesetze.

So, jetzt ist hoffentlich alles klar

Viele Grüße

Andreas

Bezug
                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:58 So 23.09.2007
Autor: Dr.Sway

Korrekte Version

$ [mm] A^{2}-(a+d)A [/mm] $$ [mm] =\pmat{ a^{2}+cb & ab+bd \\ ac+cd & bc+d^{2} }-\pmat{ a^{2}+ad & ab+bd \\ ac+cd & ad+d^{2} }=\pmat{ bc-ad & 0 \\ 0 & bc-ad } [/mm] $

Die Inverse ist
[mm] A^{-1}= \bruch{1}{bc-ad} \pmat{ -d & b \\ c & -a } [/mm]

Bezug
        
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:49 Fr 21.09.2007
Autor: Kasper

Hallo Andreas,

ok, ich bin ja eigentlich mehr an Algebra interessiert.
5/3 habe ich als Nullstelle raus (die andere ist -3 und mehr gibt's
dann im Reellen auch nicht).
War das jetzt als Anwendung und ausprobieren der letzten
Algebraaufgabe gedacht? Oder die hätte man das lösen sollen?

Gruß, Kasper

Bezug
                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: rationale Nullstelle
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:45 Sa 22.09.2007
Autor: Andreas1985

Hallo Kasper,

Die Aufgabe war eine Anwendung der letzten Aufgabe. Da bekannt ist, dass p ein Teiler von [mm] a_{0} [/mm] ist und q ein Teiler von [mm] a_{n} [/mm] ergeben sich nur sehr wenige Möglichkeiten für eine Nullstelle. Durch einsetzen kann geprüft werden, welche dies sind.

Gruß Andreas

Bezug
                        
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 10:51 So 23.09.2007
Autor: Dr.Sway

Hi Andi,

Wie ist das denn mit dem einsetzen gemeint?

Also ich hätte es so gemacht (und das gleiche rausgebracht)

[mm] a_{0}=-15 [/mm]   p Teiler  Primärfaktorzerlegung 3/5/1/0
[mm] a_{n}= [/mm] 3    q Teiler  Primärfaktorzerlegung 3/1/0

Dann hätt ich gedacht, da [mm] \bruch{p}{q} [/mm] sowie p und q teiler fremd sein müssen kann es nur [mm] \bruch{5}{3} [/mm] sein?
Kann man das so sagen oder wie setzt man dann das richtig ein?

schöne Grüße


Bezug
                                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Zweite Aufgabe
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:50 Mo 24.09.2007
Autor: Andreas1985

Hallo Sabrina,

Die Primfaktorzerlegung hast Du schon richtig vorgenommen, nur hast Du nicht bedacht, dass wir Sie auf [mm] \IZ [/mm] durchführen müssen. D. h. auch die Negativen der angegebenen Zahlen sind möglich.

Der zweite Punkt betrifft Deine Lösung. Du hast gut erkannt, dass p und q teilerfremd sein müssen. Allerdings ist auch eine Eins im Nenner möglich. Deshalb gibt es noch mehr Möglichkeiten. Auch eine Eins im Zähler geht (regulärer Bruch).

Nicht alle diese Zahlen, die so entstehen müssen eine Nullstelle sein. Es gibt aber noch mehr als Du bis jetzt gefunden hast. Setze einfach die noch dazukommenden möglichen Lösungen ein.

Mit freundlichen Grüßen

Andreas

Bezug
                                        
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Frage (überfällig)
Status: (Frage) überfällig Status 
Datum: 19:44 Di 25.09.2007
Autor: Dr.Sway

Ok
Dann ergeben sich mehr mögliche Lösungen und dann setze ich diese in die Ausgansgleichung ein und dann sieht die richtigen Nullstellen?

möglich wären dann hier die Lösungen
3, -3, 5,-5,1,-1, [mm] \bruch{5}{3},-\bruch{5}{3}, \bruch{1}{3},-\bruch{1}{3}, [/mm] und die null oder aus 0/1

stimmt das dann ?

schöne Grüße
Sabrina


Bezug
                                                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: mehr Lösungen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:34 Mi 26.09.2007
Autor: Andreas1985

Hallo Sabrina,

Denke Du hast jetzt alle Möglichkeiten komplett, wenn ich das richtig sehe.

Viele Grüße

Andreas

Bezug
                                                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:20 Do 27.09.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
                                
Bezug
Inverse/ rationale Nullstelle: Fälligkeit abgelaufen
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:20 Mi 26.09.2007
Autor: matux

$MATUXTEXT(ueberfaellige_frage)
Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "VK 22: Algebra 2007"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de