www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Sonstiges" - Invertierbarkeit
Invertierbarkeit < Sonstiges < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Invertierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:20 Sa 06.06.2015
Autor: headbanger

Aufgabe
<br>
Sei M eine Menge. Wenn M mehr als ein Element besitzt, dann ist die Abbildung, die jedes Element [mm]m \in M[/mm] auf ein festes Element in M abbildet, nicht bijektiv. Es folgt, dass in Abb (M,M) nicht alle Abbildungen invertierbar sind.


<br> Die Invertierbarkeit mit f(y)=x im Bezug auf Surjektivität und Injektivität habe ich verstanden - um eine Funktion zu invertieren, darf zu einem y-Wert nur ein x Wert existieren und jeder Y Wert muss auf Ihr abgebildet sein... sprich Bijektiv = invertierbar. Aber ich verstehe den Sinn des zweiten Satzes nicht "Wenn M mehr als ein Element besitzt, dann sei M nicht mehr bijektiv!? Was ist genau damit gemeint? Inwiefern bezieht sich das auf die Summe aller geordneten Paare (M,M)... ich haber hier denke ich noch Probleme mit der mathematischen Notation und benötige Hilfe diesen Satz zu verstehen.. 

vielen Dank =)

        
Bezug
Invertierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:50 Sa 06.06.2015
Autor: hippias


> <br>
>  Sei M eine Menge. Wenn M mehr als ein Element besitzt,
> dann ist die Abbildung, die jedes Element [mm]m \in M[/mm] auf
> ein festes Element in M abbildet, nicht bijektiv. Es folgt,
> dass in Abb (M,M) nicht alle Abbildungen invertierbar
> sind.
>  
> <br> Die Invertierbarkeit mit f(y)=x im Bezug auf
> Surjektivität und Injektivität habe ich verstanden - um
> eine Funktion zu invertieren, darf zu einem y-Wert nur ein
> x Wert existieren und jeder Y Wert muss auf Ihr abgebildet
> sein... sprich Bijektiv = invertierbar.

Kann man so sagen.

> Aber ich verstehe
> den Sinn des zweiten Satzes nicht "Wenn M mehr als ein
> Element besitzt, dann sei M nicht mehr bijektiv!?

Diesen Satz kann ich in dem von Dir gegebenen Text nicht wiederfinden.

> Was ist
> genau damit gemeint? Inwiefern bezieht sich das auf die
> Summe aller geordneten Paare (M,M)...

Auch kann ich nicht erkennen, weshalb Du hier von einer Summe sprichst.

$Abb(M,M)$ meint die Menge aller Abbildungen von $M$ nach $M$. In dem Text wird behauptet, dass nicht alle diese Abbildungen invertierbar sind, wenn $M$ mehr als ein Element enthaelt. Eine nicht invertierbare Funktion wird dabei so konstruiert (fuer beispielsweise $M= [mm] \{1,2,3\}$): [/mm] Definiere [mm] $f:M\to [/mm] M$ durch $f(x)=1$ fuer alle $x$.

> ich haber hier denke
> ich noch Probleme mit der mathematischen Notation und
> benötige Hilfe diesen Satz zu verstehen.. 
>  
> vielen Dank =)


Bezug
                
Bezug
Invertierbarkeit: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:20 So 07.06.2015
Autor: headbanger

Aufgabe
<br>
 




<br>Ja entschuldigung - wie gesagt habe noch Probleme mit der mathematischen Notation. Zu deinem Beispiel mit M = {1,2,3} mit f(x)= 1 kann ich dir leider nicht ganz folgen - bedeutet das, dass f(1)=f(2)=f(3)=1 ? also dass die Abbildung nicht injektiv ist? - und weil nur der Punkt 1 in f(x) abgebildet wird ist die Funktion auch nicht surjektiv!?

Bezug
                        
Bezug
Invertierbarkeit: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:45 So 07.06.2015
Autor: fred97


> <br>
>   
>  
>
>
> <br>Ja entschuldigung - wie gesagt habe noch Probleme mit
> der mathematischen Notation. Zu deinem Beispiel mit M =
> {1,2,3} mit f(x)= 1 kann ich dir leider nicht ganz folgen -
> bedeutet das, dass f(1)=f(2)=f(3)=1 ?


Ja





>  also dass die
> Abbildung nicht injektiv ist? -


Ja



> und weil nur der Punkt 1 in
> f(x) abgebildet wird ist die Funktion auch nicht
> surjektiv!?

Ja

FRED


Bezug
                                
Bezug
Invertierbarkeit: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:58 Mi 10.06.2015
Autor: headbanger

DANKE


headbanger

=)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Sonstiges"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de