www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lerngruppe LinAlg" - Invertierbarkeit von Matrizen
Invertierbarkeit von Matrizen < Lerngruppe LinAlg < Universität < Vorkurse < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lerngruppe LinAlg"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Invertierbarkeit von Matrizen: Aufgabe 4.5
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:59 Mi 22.11.2006
Autor: Sashman

Aufgabe
Sei [mm] $n\in\IN$ [/mm] ungerade. Seien [mm] $A,B\in M_{nn}(\IR)$ [/mm] Matrizen, für die $AB=-BA$ gilt.

1.)  Beweisen Sie, dass $A$ oder $B$ nicht invertierbar sind.

2.) Gilt diese Aussage auch, wenn sie [mm] $\IR$ [/mm] durch einen beliebigen Körper ersetzen?

3.) Gilt die erste Aussage auch, wenn n gerade ist?

Der Ansatz:

1.) Sei $C=AB$  [mm] $\Rightarrow$ [/mm]   $C=-BA$

   Nach Produktregel für quadratische Matrizen gilt: $det(AB)=det(A)*det(B)$ also:

  $det(C)=det(A)*det(B)$  und  [mm] $det(C)=det(-BA)=(-1)^n det(BA)=(-1)^n [/mm] det(B)*det(A)$

  da $n$ ungerade

  $det(A)*det(B)=(-1)det(B)*det(A)$

  $(*) [mm] \gdw [/mm] 1=-1$ und [mm] $det(A)*det(B)\not=0$ [/mm]

  da (*) in [mm] $\IR$ [/mm] eine falsche Aussage ist muß $det(A)det(B)=0$ gelten.

  $det(A)det(B)=0$

   [mm] $\gdw det(A)=0\Rightarrow$ [/mm] A nicht invertierbar   oder
     [mm] $det(B)=0\Rightarrow$ [/mm] B nicht invertierbar  oder beide Determinanten 0 also A und B nicht invertierbar.


2.)  nein die Aussage gilt nicht in einem beliebigen Körper, da in [mm] $\IF_2 [/mm] 1=-1$ eine wahre Aussage ist.

3.)  nein die Aussage kann so nicht für gerade n gemacht werden, da dann aus:

  [mm] $det(A)det(B)=(-1)^n [/mm] det(B)det(A)$

  $1=1$ folgt was bekanntlich eine wahre Aussage ist.


Ist das schon die ganze Lösung?? Ging mir alles zu schnell (und dann war es meist falsch). Hat jemand einen Tip was das für Matrizen A,B sind, die die Bedingung der Aufgabe erfüllen??

Danke sagt der
Sashman

        
Bezug
Invertierbarkeit von Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:17 Do 23.11.2006
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]n\in\IN[/mm] ungerade. Seien [mm]A,B\in M_{nn}(\IR)[/mm] Matrizen,
> für die [mm]AB=-BA[/mm] gilt.
>  
> 1.)  Beweisen Sie, dass [mm]A[/mm] oder [mm]B[/mm] nicht invertierbar sind.
>  
> 2.) Gilt diese Aussage auch, wenn sie [mm]\IR[/mm] durch einen
> beliebigen Körper ersetzen?
>  
> 3.) Gilt die erste Aussage auch, wenn n gerade ist?


Hallo,

ein bißchen Kosmetik für die 1.), es ist aber alles richtig.

>  Der Ansatz:
>  

1.) Sei [mm]AB=-BA[/mm]

==> det(AB)=det(-BA)

>  
> Nach Produktregel für quadratische Matrizen gilt:
> [mm]det(AB)=det(A)*det(B)[/mm]

und

>  

>det(BA)=det(-B)*det(A)[/mm]

also det(A)*det(B)=det(-B)*det(A)

Nach den Rechenregeln für Determinanten folgt

det(A)*det(B)=(-1)^ndet(B)det(A)

>  
> da [mm]n[/mm] ungerade
>
> [mm]det(A)*det(B)=(-1)det(B)*det(A)[/mm]

==>


> [mm]det(A)det(B)=0[/mm]

==> det(A)=0 oder det(B)=0

==> A ist nicht invertierbar oder Bist nicht invertierbar.

Zu 2.) und 3.) solltest Du Beispiele angeben für Matrizen mit AB=-BA, welche invertierbar sind.

So, wie es jetzt dasteht, überzeugt es nicht, obgleich natürlich die -1 der Knackpunkt ist.

Gruß v. Angela





Bezug
                
Bezug
Invertierbarkeit von Matrizen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:31 Do 23.11.2006
Autor: Sashman

Moin!

Freut mich das das so stimmte.

Habe nach einigem Ringen ein Beispiel für 3) gefunden bin aber bei 2) ein wenig überfordert, da ja n ungerade sein muß.

Es sei denn dieses Beispiel geht ok

Seien [mm] $A,B\in M_{11}(\IF_2)$ [/mm] mit $A=(1)$ und $B=(-1)$

dann ist

$AB=1*(-1)=-1=1=-BA$

und $A$ invertierbar, da [mm] $det(A)=1\not= [/mm] 0$

in Dankbarkeit
Sashman

Bezug
                        
Bezug
Invertierbarkeit von Matrizen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 16:44 Do 23.11.2006
Autor: angela.h.b.


>
>  
> Seien [mm]A,B\in M_{11}(\IF_2)[/mm] mit [mm]A=(1)[/mm] und [mm]B=(-1)[/mm]
>  
> dann ist
>  
> [mm]AB=1*(-1)=-1=1=-BA[/mm]
>  
> und [mm]A[/mm] invertierbar, da [mm]det(A)=1\not= 0[/mm]

Das Beispiel, welches ich auf Lager habe, ist mit Deinem engstens verwandt, es hat den Vorteil daß es für jede "Matrizengröße" paßt, nicht nur für 1x1-Matrizen:

Sei [mm] n\in \IN [/mm] (gerade oder ungerade)

Sei [mm] E_n [/mm] die Einheitsmatrix  in  [mm] M_{nxn}(\IF_2). [/mm]

Da in [mm] \IF_2 [/mm]     1=-1, ist [mm] E_n=-E_n [/mm]

Mit [mm] A:=E_n [/mm] und [mm] B:=E_n [/mm]   hat man invertierbare Matrizen A,B mit AB=-BA.

Gruß v. Angela



Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lerngruppe LinAlg"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de