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Forum "Lineare Abbildungen" - JNF in C
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JNF in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:35 Fr 28.08.2009
Autor: SusanneK

Aufgabe
Sei [mm] n \in \IN, A \in M_{nn}(\IC) [/mm] eine Matrix, deren Einträge alle in [mm] \IR [/mm] sind. Sei A=D+N die Jordanzerlegung von A in [mm] M_{nn} (\IC) [/mm], also D diagonalisierbar und N nilpotent.

Beweisen Sie, dass alle Einträge in D und in N in [mm] \IR [/mm] sind.

Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.

Hallo,
was ist denn mit dem Fall [mm] A=\pmat{0&1\\-1&0} [/mm].
Alle Einträge sind in [mm] \IR, [/mm] die Eigenwerte sind aber i und -i, A diagonalisierbar. Damit wäre auf der Diagonalen der Matrix D aber doch i und -i ?

Wo ist mein Denkfehler ?

Danke, Susanne.

        
Bezug
JNF in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:05 Fr 28.08.2009
Autor: angela.h.b.


> Sei [mm]n \in \IN, A \in M_{nn}(\IC)[/mm] eine Matrix, deren
> Einträge alle in [mm]\IR[/mm] sind. Sei A=D+N die Jordanzerlegung
> von A in [mm]M_{nn} (\IC) [/mm], also D diagonalisierbar und N
> nilpotent.
>  
> Beweisen Sie, dass alle Einträge in D und in N in [mm]\IR[/mm]
> sind.
>  Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.
>  
> Hallo,
>  was ist denn mit dem Fall [mm]A=\pmat{0&1\\-1&0} [/mm].
>  Alle
> Einträge sind in [mm]\IR,[/mm] die Eigenwerte sind aber i und -i, A
> diagonalisierbar. Damit wäre auf der Diagonalen der Matrix
> D aber doch i und -i ?
>  
> Wo ist mein Denkfehler ?
>  
> Danke, Susanne.  

Hallo,

die JNF der Matrix ist   [mm] J:=\pmat{i&0\\0&-i}=\pmat{i&0\\0&-i} [/mm] + [mm] \pmat{0&0\\0&0}. [/mm]

Das sind aber nicht die gesuchten Matrizen D und N.   (Es ist ja auch nicht [mm] \pmat{0&1\\-1&0}=\pmat{i&0\\0&-i} [/mm] + [mm] \pmat{0&0\\0&0} [/mm] ... )

Beachte auch, daß für D nicht Diagonalmatrix gefordert ist, sondern: diagonalisierbar.

Da A diagonalisierbar ist, ist die Zerlegung schon gefunden:   A=A+ [mm] \pmat{0&0\\0&0}. [/mm]

---

So. Jetzt nehmen wir mal irgendeine Matrix A mit JNF J= D' + N',    D' Diagonalmatix, N' = J-D'.

Dann gibt es eine Matrix T mit

[mm] A=T^{-1}JT=T^{-1}(D'+N')T=T^{-1}D'T [/mm] + [mm] T^{-1}N'T, [/mm] und diese beiden Matrizen sind D und N.

Gruß v. Angela



Bezug
                
Bezug
JNF in C: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:13 Fr 28.08.2009
Autor: SusanneK


> > Sei [mm]n \in \IN, A \in M_{nn}(\IC)[/mm] eine Matrix, deren
> > Einträge alle in [mm]\IR[/mm] sind. Sei A=D+N die Jordanzerlegung
> > von A in [mm]M_{nn} (\IC) [/mm], also D diagonalisierbar und N
> > nilpotent.
>  >  
> > Beweisen Sie, dass alle Einträge in D und in N in [mm]\IR[/mm]
> > sind.
>  >  Ich habe diese Frage in keinem anderen Forum gestellt.
>  >  
> > Hallo,
>  >  was ist denn mit dem Fall [mm]A=\pmat{0&1\\-1&0} [/mm].
>  >  Alle
> > Einträge sind in [mm]\IR,[/mm] die Eigenwerte sind aber i und -i, A
> > diagonalisierbar. Damit wäre auf der Diagonalen der Matrix
> > D aber doch i und -i ?
>  >  
> > Wo ist mein Denkfehler ?
>  >  
> > Danke, Susanne.  
>
> Hallo,
>  
> die JNF der Matrix ist  
> [mm]J:=\pmat{i&0\\0&-i}=\pmat{i&0\\0&-i}[/mm] + [mm]\pmat{0&0\\0&0}.[/mm]
>  
> Das sind aber nicht die gesuchten Matrizen D und N.   (Es
> ist ja auch nicht [mm]\pmat{0&1\\-1&0}=\pmat{i&0\\0&-i}[/mm] +
> [mm]\pmat{0&0\\0&0}[/mm] ... )
>  
> Beachte auch, daß für D nicht Diagonalmatrix gefordert
> ist, sondern: diagonalisierbar.
>  
> Da A diagonalisierbar ist, ist die Zerlegung schon
> gefunden:   A=A+ [mm]\pmat{0&0\\0&0}.[/mm]
>  
> ---
>  
> So. Jetzt nehmen wir mal irgendeine Matrix A mit JNF J= D'
> + N',    D' Diagonalmatix, N' = J-D'.
>  
> Dann gibt es eine Matrix T mit
>
> [mm]A=T^{-1}JT=T^{-1}(D'+N')T=T^{-1}D'T[/mm] + [mm]T^{-1}N'T,[/mm] und diese
> beiden Matrizen sind D und N.
>  
> Gruß v. Angela

Hallo Angela,
vielen Dank für Deiner ausführliche Erklärung !

Ich glaube, ich habe es jetzt verstanden.
D ist also nicht die Diagonalmatrix, sondern der diagonalisierbare Teil von A, der ein echter Summand von A ist, und damit auch nur relle Zahlen enthält.

Stimmt das so ?

Danke, Susanne.

Bezug
                        
Bezug
JNF in C: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:16 Fr 28.08.2009
Autor: angela.h.b.


>  D ist also nicht die Diagonalmatrix, sondern der
> diagonalisierbare Teil von A, der ein echter Summand von A
> ist, und damit auch nur relle Zahlen enthält.

Hallo,

ja, genau.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
JNF in C: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 13:18 Fr 28.08.2009
Autor: SusanneK

Liebe Angela,
VIELEN DANK !

LG, Susanne.

Bezug
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