www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Uni-Lineare Algebra" - Jordan-Normalform
Jordan-Normalform < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Jordan-Normalform: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:58 So 09.01.2005
Autor: schnecke

Hallo an alle,

hab hier ne Aufgabe und komm nicht weiter.
Ich hab eine Matrix [mm] A\pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 } [/mm] gegeben und soll die Matrix S so bestimmen, dass [mm] S^{-1}AS [/mm] in Jordan-Noramlform ist.

Ich hab jetzt erstmal die JNF von A bestimmt. Dazu muss das charakteristische Polynom Null sein und ich muss das Minimalpolynom berechnen. Dabei komm ich auf die JNF von A=  [mm] \pmat{ 2 & 1 \\ 0 & 2 } [/mm]
Stimmt das schon mal?
Danach hab ich versucht S zu berechnen. Dazu hab ich die Eigenwerte von A bestimmt. Das charakteristischt Polxnom ist  [mm] (x-2)^{2}, [/mm] also hat es nur die 2 als Nullstelle. Daraus folgt, dass A nur  [mm] \lambda=2 [/mm] als Eigenwert hat. Wenn ich jetzt die Eigenvektoren bestimme, bekomme ich auch nur einen einzigen. Also kann ich S auch nur mit zwei linear abhängigen Vektoren aufstellen. Dann ist S aber nicht invertierbar.
Kann mir bitte jemand sagen wo mein Fehler liegt?

Gruß,
Schnecke

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt

        
Bezug
Jordan-Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:14 So 09.01.2005
Autor: andreas


> Hallo an alle,
>  
> hab hier ne Aufgabe und komm nicht weiter.
>  Ich hab eine Matrix [mm]A\pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 }[/mm] gegeben und
> soll die Matrix S so bestimmen, dass [mm]S^{-1}AS[/mm] in
> Jordan-Noramlform ist.
>  
> Ich hab jetzt erstmal die JNF von A bestimmt. Dazu muss das
> charakteristische Polynom Null sein und ich muss das
> Minimalpolynom berechnen. Dabei komm ich auf die JNF von A=
>  [mm]\pmat{ 2 & 1 \\ 0 & 2 } [/mm]
>  Stimmt das schon mal?

ja das stimmt.

>  Danach hab ich versucht S zu berechnen. Dazu hab ich die
> Eigenwerte von A bestimmt. Das charakteristischt Polxnom
> ist  [mm](x-2)^{2},[/mm] also hat es nur die 2 als Nullstelle.

das wusstest du ja auch schon aus deiner jordan-normal-form, denn in dieser stehe nur eigenwerte auf der hauptdiagonalen.


> Daraus folgt, dass A nur  [mm]\lambda=2[/mm] als Eigenwert hat. Wenn
> ich jetzt die Eigenvektoren bestimme, bekomme ich auch nur
> einen einzigen. Also kann ich S auch nur mit zwei linear
> abhängigen Vektoren aufstellen. Dann ist S aber nicht
> invertierbar.

genau. wenn du zwei linear unabhängige eigenvektoren erhalten würdest wäre $A$ ja diagonalisierbar. hier erhälst du nur einen eigenvektor von $A$ (z.b. [m] \textbf{v}_1 = \left( \begin{array}{c} 1 \\ 1 \end{array} \right) [/m] - für diesen gilt [m] A \textbf{v}_1 = 2 \textbf{v}_1 [/m] vergeliche das mit dem ersten basisvektor zu deiner jordan-normalform!) und musst nun den zweiten basisvektor [m] \textbf{v}_2 [/m] bezüglich dem die matrix jordan-normal-form hat bestimmen, so dass [m] A \textbf{v}_2 = \textbf{v}_1 + 2 \textbf{v}_2 [/m]. (vergleiche dies mal mit dem ergebnis, wenn du den zweiten basisvektor auf deine jordan-normal-form multiplizierst - da erhälst du genau diese gleichung).

daraus erhälst du ein lineares gleichungssystem für die beiden einträge des vektors [m] \textbf{v}_2 [/m] das du nun noch lösen musst, nämlich

[m] \pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 } \left( \begin{array}{c} v_2^1 \\ v_2^2 \end{array} \right) = \left( \begin{array}{c}1 \\2 \end{array} \right) + \left( \begin{array}{c} 2v_2^1 \\ 2v_2^2 \end{array} \right) [/m]


das kannst du ja mal probieren.
ich hoffe die erklärung ist etwas hilfreich, da das über das internet zu erklären wohl nicht so einfach ist. wenn noch etwas unklar sein sollte frage einfach nach.


grüße
andreas

Bezug
                
Bezug
Jordan-Normalform: Frage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:58 So 09.01.2005
Autor: schnecke

Hallo Andreas,

erstmal danke für deine Antwort.

Das mit den Basisvektoren hab ich nicht so ganz verstanden, aber ich hab jetzt mal mit deinem linearen Gleichungssystem [mm] \pmat{ 1 & 1 \\ -1 & 3 } \vektor{x \\ y}=\vektor{1 \\ 1}+\vektor{2x \\ 2y} [/mm] weiter gerechnet. So komm ich dann auf den zweiten Vektor  [mm] v_{2}= \vektor{1 \\ 2}. [/mm]
Somit ist S= [mm] \pmat{ 1 & 1 \\ 1 & 2 }. [/mm] Stimmt das?
Für  [mm] S^{-1} [/mm] erhalte ich dann  [mm] \pmat{ 2 & -1 \\ -1 & 1 }. [/mm] Für  [mm] S^{-1}AS [/mm] bekomm ich auch die Jordan-Normalform raus.

Wäre jetzt super wenn du mir das mit den Basisvektoren noch etwas erläutern könntest.

Grüße,
Schnecke



Bezug
                        
Bezug
Jordan-Normalform: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:55 So 09.01.2005
Autor: andreas

hi

ob deine rechnungen stimmen habe ich jetzt nicht kontroliert, ich denke aber das dem schon so ist, wenn das richtige herauskommt.

es ist ja beim diagonalisieren einer matrix $A$ so das du an einer gestalt [m] \left( \begin{array}{cccc} \lambda_1 & 0 \\ 0 & \lambda_2 & 0 \\ & \ddots & \ddots & \ddots \\ & & 0 & \lambda_n \end{array} \right) [/m] interesiert bist, also nach einer basis [m] \mathcal{B} = \{ \textbf{v}_1, \textbf{v}_2, \hdots, \textbf{v}_n \} [/m] suchst, so dass [m] A\textbf{v}_i = \lambda_i \textbf{v}_i [/m].

hier willst du ja eine gestalt [m] \left( \begin{array}{cc} 2 & 1 \\ 0 & 2 \end{array} \right) [/m] erreichen, du suchst also analog zu oben eine basis [m] \mathcal{B} = \{ \textbf{v}_1, \textbf{v}_2 \} [/m], so dass [m] A \textbf{v}_1 = 2 \textbf{v}_1 [/m] und [m] A\textbf{v}_2 = \textbf{v}_1 + 2 \textbf{v}_2 [/m], was sich einfach durch das multiplizieren der basisvektoren an die matrix in der gewünschten dartelleung ergibt (die du ja davor schon bestimmt hast). somit ist eben [m] \textbf{v}_1 [/m] ein eigenvektor zum eigenwert [m] \lambda=2 [/m] den du schon berechnet hattest und für [m] \textbf{v}_2 [/m] ergibt sich eben das gleichungssystem, das du in der zwischenzeit auch gelöst hast!

ist das jetzt klarer? sonst frage einfach nochmal nach!


grüße
andreas

Bezug
                                
Bezug
Jordan-Normalform: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:01 So 09.01.2005
Autor: schnecke

Jetzt hab ich es verstanden. Ich stand wohl auch etwas auf der Leitung.

Vielen Dank nochmal.
Schnecke

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Uni-Lineare Algebra"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de