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Kern und Bild einer Lin Abb: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:45 Fr 08.01.2010
Autor: matt101

Aufgabe
Sei V die Menge aller Folgen reeller Zahlen. Definiere [mm] \gamma \in [/mm] Hom(V,V) durch [mm] \gamma(x_{1},x_{2},x_{3},...) [/mm] := [mm] (x_{1}+x_{2},x_{2}+x_{3}, x_{3}+x_{4}, [/mm] ... )

1. Berechnen Sie [mm] dim(Kern(\gamma)). [/mm]

2. Berechnen Sie [mm] Bild(\gamma). [/mm]

3. Sei [mm] \lambda [/mm] ein Eigenwert von [mm] \gamma. [/mm] Beweisen Sie, dass <{x [mm] \in [/mm]  V | [mm] \gamma [/mm] (x) = [mm] \lambda [/mm] x}> die Dimension 1 hat.

Ich weiss nicht wie man den Kern und das Bild berechnet.
Ich weiss dass die Kern [mm] \gamma [/mm] die Elemente enthält die in den 0 abgebildet werden, aber V scheint in diesem Fall unendlich VR zu sein.
Nutzt mir die Dimensionsformel was?

Danke im Vorraus.

        
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:19 Fr 08.01.2010
Autor: steppenhahn

Hallo,

> Sei V die Menge aller Folgen reeller Zahlen. Definiere
> [mm]\gamma \in[/mm] Hom(V,V) durch [mm]\gamma(x_{1},x_{2},x_{3},...)[/mm] :=
> [mm](x_{1}+x_{2},x_{2}+x_{3}, x_{3}+x_{4},[/mm] ... )
>  
> 1. Berechnen Sie [mm]dim(Kern(\gamma)).[/mm]
>  
> 2. Berechnen Sie [mm]Bild(\gamma).[/mm]
>  
> 3. Sei [mm]\lambda[/mm] ein Eigenwert von [mm]\gamma.[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Beweisen Sie, dass

> <{x [mm]\in[/mm]  V | [mm]\gamma[/mm] (x) = [mm]\lambda[/mm]Eingabefehler: "{" und "}" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

x}> die Dimension 1 hat.

>  Ich weiss nicht wie man den Kern und das Bild berechnet.
> Ich weiss dass die Kern [mm]\gamma[/mm] die Elemente enthält die in
> den 0 abgebildet werden, aber V scheint in diesem Fall
> unendlich VR zu sein.
> Nutzt mir die Dimensionsformel was?

Die Dimensionsformel nützt dir wahrscheinlich nichts, weil, wie du ja schon richtig gesagt hast, V unendlichdimensional ist.

Für die ersten beiden Aufgaben reichen aber auch ein paar wohlgeordnete Überlegungen.

Wie du schon richtig bemerkt hast, suchen wir nun also alle Folgen, die auf 0 (die Nullfolge 0,0,0,0,0,...) abgebildet werden.
Dafür muss also gelten:

[mm] $\gamma(x_{1},x_{2},x_{3},...) [/mm] := [mm] (x_{1}+x_{2},x_{2}+x_{3}, x_{3}+x_{4}, [/mm] ... ) = (0,0,0,0,...)$,

also:

[mm] $x_{1}+x_{2} [/mm] = 0 [mm] \Rightarrow x_{2} [/mm] = [mm] -x_{1}$ [/mm]
[mm] $x_{2} [/mm] + [mm] x_{3} [/mm] = 0 [mm] \Rightarrow x_{1} [/mm] = [mm] x_{3}$ [/mm]
...

führt zu es muss gelten:

[mm] $x_{2n+1} [/mm] = [mm] x_{2n+3}$, $x_{2n} [/mm] = [mm] x_{2n+2}$ [/mm] für alle n.

Nun überlege, wie viele Folgen du brauchst, um dann alle Folgen dieser Form erzeugen können --> Dimension des Kerns.


Bei dem Bild fallen mir jetzt zwei Möglichkeiten ein: Du kannst ja mal eine "intuitive" Darstellungsmatrix der Abbildung aufschreiben, d.h. die dann unendlichen nach unten und rechts weitergeht. Du wirst feststellen, dass diese postuliert, dass das Bild von [mm] \gamma [/mm] wieder der ganze V ist.

Das kann man sich auch so überlegen: Wenn das erste Folgenglied [mm] a_{1} [/mm] sein soll, so wählst du [mm] x_{1} [/mm] beliebig und dann [mm] x_{2}, [/mm] dass es passt und [mm] x_{1} [/mm] + [mm] x_{2} [/mm] = [mm] a_{1} [/mm] gilt. Wenn das zweite nun [mm] a_{2} [/mm] sein soll, suchst du einfach ein passendes [mm] x_{3}, [/mm] sodass [mm] x_{2} [/mm] + [mm] x_{2} [/mm] = [mm] a_{2} [/mm] ist.
-->  Du siehst, offenbar lässt sich mit einer geeigneten Ausgangsfolge jede beliebige Folge mit [mm] \gamma [/mm] erzeugen.

Noch ein wenig formalisieren, und dann dürftest du die Aufgaben in der Tasche haben ;-)

Grüße,
Stefan

Bezug
                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:02 Mi 13.01.2010
Autor: matt101

also wäre jetzt in diesem fall die dimension des kerns gleich 2?

Bezug
                        
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Antwort (fehlerhaft)
Status: (Antwort) fehlerhaft Status 
Datum: 20:32 Mi 13.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo matt101,

> also wäre jetzt in diesem fall die dimension des kerns
> gleich 2?  

[ok]


Gib doch mal ne Basis an ...

Gruß

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:41 Do 14.01.2010
Autor: matt101

Also ich weiss dass die reelle Folge in V diese Eigenschaft hat:
[mm] x_{1} [/mm] = [mm] x_{3} [/mm] = [mm] x_{5} [/mm] = ....

und [mm] x_{2} =x_{4} [/mm] = [mm] x_{6}=.... [/mm]

und daraus folgt [mm] x_{2n+1} [/mm] = [mm] x_{2n +3} [/mm]
                   und  [mm] x_{2n} [/mm] = [mm] x_{2n+2} [/mm]

d.h. ich kann meine reelle Folge in V aus zwei terme konstruieren die linear unabhängig sind.

Also die Basis wäre [mm] x_{2n+1} [/mm] und [mm] x_{2n} [/mm] für alle N [mm] \in \IN [/mm]

ist das richtig?


Bezug
                                        
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:07 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Hiho,

wie in meiner Antwort zur Dimension bereits geschrieben, gilt zwar

>  [mm]x_{1}[/mm] = [mm]x_{3}[/mm] = [mm]x_{5}[/mm] = ....
>  
> und [mm]x_{2} =x_{4}[/mm] = [mm]x_{6}=....[/mm]
>  
> und daraus folgt [mm]x_{2n+1}[/mm] = [mm]x_{2n +3}[/mm]
> und  [mm]x_{2n}[/mm] = [mm]x_{2n+2}[/mm]

ABER: Es gilt doch auch [mm] $x_1 [/mm] = [mm] -x_2$ [/mm]

Damit sind alle [mm] x_1 [/mm] bereits durch die Wahl von [mm] x_1 [/mm] festgelegt.

> d.h. ich kann meine reelle Folge in V aus zwei terme
> konstruieren die linear unabhängig sind.

Naja, [mm] x_2 [/mm] ist eben NICHT linear unabhängig von [mm] x_1..... [/mm]
  

> Also die Basis wäre [mm]x_{2n+1}[/mm] und [mm]x_{2n}[/mm] für alle N [mm]\in \IN[/mm]

Hm nein, eine Basis besteht immer aus Vektoren! Was sind die Vektoren in V? Gib doch mal eine Basis aus Vektoren an :-)

MFG,
Gono.

Bezug
                                                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:17 Do 14.01.2010
Autor: schachuzipus

Hallo Gono,

> Hiho,
>  
> wie in meiner Antwort zur Dimension bereits geschrieben,
> gilt zwar
>  
> >  [mm]x_{1}[/mm] = [mm]x_{3}[/mm] = [mm]x_{5}[/mm] = ....

>  >  
> > und [mm]x_{2} =x_{4}[/mm] = [mm]x_{6}=....[/mm]
>  >  
> > und daraus folgt [mm]x_{2n+1}[/mm] = [mm]x_{2n +3}[/mm]
> > und  [mm]x_{2n}[/mm] = [mm]x_{2n+2}[/mm]
>  
> ABER: Es gilt doch auch [mm]x_1 = -x_2[/mm]


Oh wei, das hatte ich nicht gelesen, mea culpa.

Man sollte threads wahrlich aufmerksamer lesen ...

[sorry] an den Fragesteller und ein dickes Danke an Gono fürs Aufpassen!

[winken]

LG

schachuzipus


Bezug
                                
Bezug
Kern und Bild einer Lin Abb: Korrekturmitteilung
Status: (Korrektur) fundamentaler Fehler Status 
Datum: 12:04 Do 14.01.2010
Autor: Gonozal_IX

Also die Dimension des Kerns ist 1, da um die Nullfolge zu erhalten nur [mm] x_1 [/mm] frei gewählt werden kann, alle anderen [mm] x_i [/mm] ergeben sich aus der Wahl von [mm] x_1 [/mm] !

MFG,
Gono.

Bezug
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