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Forum "Mechanik" - Kinetik kugel
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Kinetik kugel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:29 Di 10.07.2012
Autor: Hejo

Aufgabe
Das schwingungssystem wird aus der statischen ruhelage um [mm] x_0 [/mm] ausgelenkt und ohne anfangsgeschwindigkeit losgelassen.
Das schwingungssystem besteht aus einer um [mm] \alpha [/mm] geneigten ebene. Darauf befindet sich eine Kugel die die ebene hinunter rollt und dabei in ihrem schwerpunkt durch eine feder ( parallel zur ebene) festgehalten wird.

Hi,

also irgenwie komme ich nicht ganz klar mit meinen überlegungen, aber ich versuchs mal:

Gleichgewichtsbetrachtung der Kräfte:
m\ddot x +cx+F_T-mgsin\alpha=0
Gleichgewichtsbetrachtungen der momente (bezugspunkt um r vom schwerpunkt verschoben, also auf der ebene):
<math>[mm] \ddot\varphi(J_S+mr^2)+cr(x+r\varphi)-mgrsin\alpha+mr\ddot x=0<\math> [/mm]
Zwangsbedingung:
[mm] <\math>\ddot\varphi=\frac{\ddot x}{r}<\math> [/mm]

Ist der ansatz soweit richtig?

        
Bezug
Kinetik kugel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:52 Di 10.07.2012
Autor: leduart

Hallo
wenn du x=0 im Gleichgewichtspunkt setzest spielt doch nur noch die Federkraft eine Rolle.
es ist viel einfacher! Die Bewegung ist unabhängig von [mm] \alpha, [/mm] wäre also in der waagerechten Ebene dieselbe.
ausserdem entweder alles mit [mm] \phi, \phi'' [/mm] oder alles mit x, x''
Gruss leduart


Bezug
                
Bezug
Kinetik kugel: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:30 Mi 11.07.2012
Autor: Hejo


> Hallo
>  wenn du x=0 im Gleichgewichtspunkt setzest spielt doch nur
> noch die Federkraft eine Rolle.
>  es ist viel einfacher! Die Bewegung ist unabhängig von
> [mm]\alpha,[/mm] wäre also in der waagerechten Ebene dieselbe.

Hey,
Bei solchen Aufgaben muss man dann doch eine Kräfte-oder Momentenbilanz oder beides aufstellen?!
Wieso spielt aber aufeinmal beim Aufstellen dieser die Haftreibung und die Gewichtskraft keine Rolle? Das sind doch Kräfte die an der Kugel wirken...
Hejo

Bezug
                        
Bezug
Kinetik kugel: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:07 Mi 11.07.2012
Autor: leduart

Hallo
Von Reibung war nicht die Rede, weder Haft, noch Rollreibung. Sonst muss man die natürlich  noch addieren.
die Gewichtskraft bzw Hangabtriebskraft wir dagegen bei x=0 von der Feder aufgehoben. Wenn du dann die feder in Ebenenrichtung um 1cm auslenkst, brauchst du nur die kraft c*1cm usw.
Wenn du x=0 nicht im Gleichgewichtspunkt nimmst kommt immer noch die Kraft [mm] mgsin\alpha-c_x_0 [/mm] dazu, die zusammen 0 ergeben, wenn [mm] x_0 [/mm] die Ruhelage ist. aber warum Nullen addieren.
auch wenn du eine Kugel an einer feder Aufhängst , oder auf einer ebenen Unterlage vorspannst, brauchst du immer - aus der Ruhelage- dieselbe Kraft.
Hier kannst du nur mit momenten rechnen, aber dann eben mit [mm] \phi [/mm] und [mm] \phi' [/mm] und [mm] \phi'' [/mm] und nicht ein Gemisch aus x und [mm] \phi. [/mm]
(die Annahme ist immer , dass die x Richtung entlang der Ebene ist)
Gruss leduart  

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Bezug
Kinetik kugel: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:20 Mi 11.07.2012
Autor: Hejo

Hey

Vielen Dank für die gute Erklärung :) Jetzt hab ich das kapiert. In der Gleichgewichtslage gleicht die Feder die Gewichtskraft aus...

Hejo

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