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Forum "Uni-Stochastik" - Klausurvorbereitung
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Klausurvorbereitung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 17:34 Sa 10.07.2010
Autor: matheja

Aufgabe
Moin Leute,

ich bereite mich auf eine Prüfung vor und rechne deshalb Altklausuren durch.
Ich hab eine kleine Frage.

Frage:
Wie viele 2-elementige Teilmenge hat eine n-elemtige Menge n=>2

Antwort:

[mm] \vektor{n \\ 2}= \bruch{n!}{2!*(n-2)!}= \bruch{1*2*3*...*n}{2*(1*2*3*...*n-2)!}=\bruch{n}{2*(n-2)}=... [/mm]

ich weiß nicht wie ich auf das untere ergebnis komme

rauskommen sollte:

[mm] \bruch{n*(n-1)}{2} [/mm]


vielen dank für hilfe
matheja


        
Bezug
Klausurvorbereitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:46 Sa 10.07.2010
Autor: MathePower

Hallo matheja,

> Moin Leute,
>  
> ich bereite mich auf eine Prüfung vor und rechne deshalb
> Altklausuren durch.
>  Ich hab eine kleine Frage.
>  
> Frage:
>  Wie viele 2-elementige Teilmenge hat eine n-elemtige Menge
> n=>2
>  Antwort:
>  
> [mm]\vektor{n \\ 2}= \bruch{n!}{2!*(n-2)!}= \bruch{1*2*3*...*n}{2*(1*2*3*...*n-2)!}=\bruch{n}{2*(n-2)}=...[/mm]


Hier muss es doch lauten:

[mm]\vektor{n \\ 2}= \bruch{n!}{2!*(n-2)!}= \bruch{1*2*3*...*n}{2*(1*2*3*...*\left(n-2\right))}=\bruch{n\red{*\left(n-1\right)*\left(n-2\right)}}{2*(n-2)}=...[/mm]


>  
> ich weiß nicht wie ich auf das untere ergebnis komme


>  
> rauskommen sollte:
>  
> [mm]\bruch{n*(n-1)}{2}[/mm]
>  
>
> vielen dank für hilfe
>  matheja
>  


Gruss
MathePower

Bezug
        
Bezug
Klausurvorbereitung: Danke + Frage 2
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:20 Sa 10.07.2010
Autor: matheja

Aufgabe
Danke.Mathepower ich hab nun verstande was mir gefehlt.

Folgendes Problem habe ich:

3n personen (n>=2) sollen in 3 namenlose teams mit jeweils n Personen aufgeteilt werden.Wie viele mögliche Aufteilungen gibt es?

Meine Überlegungen:

n=1 => 3 Personen sollen in drei Teams mit jeweils einer Person aufgeteilt werden.
Team 1= 1 Person
Team 2= 1 Person
Team 3 = 1 Person

n=2=> 6 Personen sollen in drei Teams mit jeweils 2 personen aufgeteilt werden.

Team 1=2
Team 2=2
Team 3=2

...

nach meinen überlegungen gibt es für jedes n jeweils 3 aufteilungen
als ist gesamt 3
aber ich glaub ich hab was falsch verstanden.


Wo liegt mein denkfehler?
was kann man besser machen?
Danke für Hilfe


LG

matheja

Bezug
                
Bezug
Klausurvorbereitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:50 Sa 10.07.2010
Autor: MathePower

Hallo matheja,

> Danke.Mathepower ich hab nun verstande was mir gefehlt.
>  
> Folgendes Problem habe ich:
>  
> 3n personen (n>=2) sollen in 3 namenlose teams mit jeweils
> n Personen aufgeteilt werden.Wie viele mögliche
> Aufteilungen gibt es?
>  Meine Überlegungen:
>  
> n=1 => 3 Personen sollen in drei Teams mit jeweils einer
> Person aufgeteilt werden.
>  Team 1= 1 Person
>  Team 2= 1 Person
>  Team 3 = 1 Person
>  
> n=2=> 6 Personen sollen in drei Teams mit jeweils 2
> personen aufgeteilt werden.
>  
> Team 1=2
>  Team 2=2
>  Team 3=2
>  
> ...
>  
> nach meinen überlegungen gibt es für jedes n jeweils 3
> aufteilungen
>  als ist gesamt 3


Wenn die Personen nicht unterscheidbar sind,
dann hast Du sicherlich recht.


>  aber ich glaub ich hab was falsch verstanden.
>  


Die Personen sind aber unterscheidbar.

Daher musst Du im ersten Schritt aus 3n Personen n Personen auswählen.

In einem zweiten Schritt sind nur noch aus 2n Personen n Personen auszuwählen.

Für den letzten Schritt bleibt dann nur noch aus n Personen n Personen auszuwählen.

Und das schreibst jetzt formal auf.


>
> Wo liegt mein denkfehler?
>  was kann man besser machen?
>  Danke für Hilfe
>  
>
> LG
>  
> matheja


Gruss
MathePower

Bezug
                        
Bezug
Klausurvorbereitung: Danke+ Ergebnis
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 19:10 Sa 10.07.2010
Autor: matheja

Hi mathepower,
Nochmals danke.deine erläuterungen helfen mir sehr.
Ich wusste dass ich einen denkfehler hatte.

1.Ich habe 3n unterscheidbare personen, die ich auf  drei gruppen verteile
[mm] \vektor{3n \\ n} [/mm]
2.n personen wurden also auf eine gruppe schon verteilt so dass noch 2n personen auf die restlichen zwei gruppe verteilt werden müssen
[mm] \vektor{2n \\ n} [/mm]
3. Nun bleibt nur eine gruppe übrig auf die die restlichen personen verteilt werden können
[mm] \vektor{n \\ n} [/mm]

(1)+(2)+(3)

[mm] \vektor{3n \\ n}*\vektor{2n \\ n}*\vektor{n \\ n} [/mm]
[mm] <=>\vektor{3n \\ n}*\vektor{2n \\ n} [/mm]


das müsste nun das richtige ergebnis sein


LG
matheja

Bezug
                                
Bezug
Klausurvorbereitung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:15 Sa 10.07.2010
Autor: MathePower

Hallo matheja,

> Hi mathepower,
>  Nochmals danke.deine erläuterungen helfen mir sehr.
>  Ich wusste dass ich einen denkfehler hatte.
>  
> 1.Ich habe 3n unterscheidbare personen, die ich auf  drei
> gruppen verteile
>  [mm]\vektor{3n \\ n}[/mm]
>  2.n personen wurden also auf eine gruppe
> schon verteilt so dass noch 2n personen auf die restlichen
> zwei gruppe verteilt werden müssen
>  [mm]\vektor{2n \\ n}[/mm]
>  3. Nun bleibt nur eine gruppe übrig auf
> die die restlichen personen verteilt werden können
>  [mm]\vektor{n \\ n}[/mm]
>  
> (1)+(2)+(3)
>  
> [mm]\vektor{3n \\ n}*\vektor{2n \\ n}*\vektor{n \\ n}[/mm]
>  
> [mm]<=>\vektor{3n \\ n}*\vektor{2n \\ n}[/mm]
>  
>
> das müsste nun das richtige ergebnis sein
>  


Das Ergebnis ist richtig. [ok]

Das Ergebnis läßt sich noch vereinfachen zu: [mm]\bruch{\left(3n\right)!}{\left(n!\right)^{3}}}[/mm]


>
> LG
>  matheja


Gruss
MathePower

Bezug
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