www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Lineare Abbildungen" - Konjugierte Abbildung
Konjugierte Abbildung < Abbildungen < Lineare Algebra < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konjugierte Abbildung: Konjugierte Abbildung finden
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:52 Do 12.03.2015
Autor: MeMeansMe

Aufgabe
Sei $V = [mm] P_{1}(\IR)$ [/mm] mit dem Skalarprodukt

[mm] $\integral_{-1}^{1}{f(t)g(t) dt}$. [/mm]

Weiterhin ist $Tf=f'+3f$. Bestimme [mm] $T^\*f$ [/mm] - die konjugierte Abbildung zu $T$ -, wenn $f(t) = 4-2t$.

Hallo,

zunächst einmal schreibe ich die Abbildung anders:

$T(a+bt)=b+3(a+bt)=(3a+b)+3bt$

für $a, b [mm] \in \IR$. [/mm]

Um [mm] $T^\*f$ [/mm] zu finden, kann man sich die Eigenschaft

$<g, [mm] T^\*f> [/mm] = <Tg, f>$

für $f,g [mm] \in [/mm] V $ zunutze machen, wobei $ g(t) = (a+bt) $ und $f(t)=(4-2t)$. Also:

[mm] $<(a+bt),T^\*(4-2t)> [/mm] = <T(a+bt),(4-2t)> = <((3a+b)+3bt),(4-2t)> = [mm] \integral_{-1}^{1}{((3a+b)+3bt)(4-2t)dt} [/mm] = [mm] \integral_{-1}^{1}{-6at+12a-6bt^2+10bt+4b)dt}$ [/mm]
$= [mm] -6b\integral_{-1}^{1}{t^2 dt}+(10b-6a)\integral_{-1}^{1}{t dt} +(12a+4b)\integral_{-1}^{1}{dt} [/mm] = 24a+4b$

Also ist [mm] $T^\*(4-2t) [/mm] = 24+4t$.

Habe ich hierbei Fehler gemacht?

Liebe Grüße.

        
Bezug
Konjugierte Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:20 Do 12.03.2015
Autor: fred97


> Sei [mm]V = P_{1}(\IR)[/mm] mit dem Skalarprodukt
>  
> [mm]\integral_{-1}^{1}{f(t)g(t) dt}[/mm].
>  
> Weiterhin ist [mm]Tf=f'+3f[/mm]. Bestimme [mm]T^\*f[/mm] - die konjugierte
> Abbildung zu [mm]T[/mm] -, wenn [mm]f(t) = 4-2t[/mm].
>  Hallo,
>  
> zunächst einmal schreibe ich die Abbildung anders:
>  
> [mm]T(a+bt)=b+3(a+bt)=(3a+b)+3bt[/mm]
>  
> für [mm]a, b \in \IR[/mm].
>  
> Um [mm]T^\*f[/mm] zu finden, kann man sich die Eigenschaft
>  
> [mm] = [/mm]
>
> für [mm]f,g \in V[/mm] zunutze machen, wobei [mm]g(t) = (a+bt)[/mm] und
> [mm]f(t)=(4-2t)[/mm]. Also:
>  
> [mm]<(a+bt),T^\*(4-2t)> = = <((3a+b)+3bt),(4-2t)> = \integral_{-1}^{1}{((3a+b)+3bt)(4-2t)dt} = \integral_{-1}^{1}{-6at+12a-6bt^2+10bt+4b)dt}[/mm]
>  
> [mm]= -6b\integral_{-1}^{1}{t^2 dt}+(10b-6a)\integral_{-1}^{1}{t dt} +(12a+4b)\integral_{-1}^{1}{dt} = 24a+4b[/mm]
>  
> Also ist [mm]T^\*(4-2t) = 24+4t[/mm].


??? Wieso ??

Wenn das richtig wäre, so hätten wir

     $24=<3, [mm] 4-2t>==<1,T^\*(4-2t)>=<1,24+4t>=48$ [/mm]

>  
> Habe ich hierbei Fehler gemacht?

Deine Rechnung oben ist O.K.  Aber wie kommst Du auf Deine Schlußfolgerung ?

Mach es doch so:

Bestimme die Abbildungsmatrix A von T bezüglich der Basis [mm] \{1,t\} [/mm]

Die zu [mm] $T^\*$ [/mm] gehörende Abb. - Matrix ist dann [mm] A^T. [/mm] Berechne dann

[mm] \vektor{u \\ v}:=A^T*\vektor{4 \\ -2} [/mm]

Dann ist

    $ T^*(4-2t) = u+vt $

FRED

>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                
Bezug
Konjugierte Abbildung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:30 Do 12.03.2015
Autor: MeMeansMe

Hallo,

>  
> >  

> > Also ist [mm]T^\*(4-2t) = 24+4t[/mm].
>  
>
> ??? Wieso ??

Hierin war ich mir nicht so sicher, darum hab ich es auch gepostet. Ich mach es mal mit der Matrixmethode, aber vielleicht könntest du kurz erklären, wie man die Methode, die ich angewendet habe, ausführt (damit ich das auch verstehe).

Also, wenn wir die Basis $B = (1, t)$ für $V$ nehmen und die Matrix [mm] $[T]_B$ [/mm] berechnen, erhalten wir:

$T(1) = 3 = 3(1)+0(t)$
$T(t) = 1+3t = 1(1)+3(t)$

und damit

[mm] $[T]_B [/mm] = [mm] \pmat{3&1\\0&3}$ [/mm]

Da [mm] $[T]_B^{\*} [/mm] = [mm] [T^\*]_B$ [/mm] gilt, ist

[mm] $[T^\*]_B [/mm] = [mm] \pmat{3&0\\1&3}$. [/mm]

Jetzt berechnen wir:

[mm] $[T^\*]_B*\vektor{4\\-2} [/mm] = [mm] \vektor{12\\-2}$ [/mm]

Also ist $T(4-2t)=12-2t=2(6-t)$. So?

Liebe Grüße.

Bezug
                        
Bezug
Konjugierte Abbildung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:39 Do 12.03.2015
Autor: fred97


> Hallo,
>
> >  

> > >  

> > > Also ist [mm]T^\*(4-2t) = 24+4t[/mm].
>  >  
> >
> > ??? Wieso ??
>  
> Hierin war ich mir nicht so sicher, darum hab ich es auch
> gepostet. Ich mach es mal mit der Matrixmethode, aber
> vielleicht könntest du kurz erklären, wie man die
> Methode, die ich angewendet habe, ausführt (damit ich das
> auch verstehe).
>  
> Also, wenn wir die Basis [mm]B = (1, t)[/mm] für [mm]V[/mm] nehmen und die
> Matrix [mm][T]_B[/mm] berechnen, erhalten wir:
>  
> [mm]T(1) = 3 = 3(1)+0(t)[/mm]
>  [mm]T(t) = 1+3t = 1(1)+3(t)[/mm]
>  
> und damit
>  
> [mm][T]_B = \pmat{3&1\\0&3}[/mm]
>  
> Da [mm][T]_B^{\*} = [T^\*]_B[/mm] gilt, ist
>  
> [mm][T^\*]_B = \pmat{3&0\\1&3}[/mm].
>  
> Jetzt berechnen wir:
>  
> [mm][T^\*]_B*\vektor{4\\-2} = \vektor{12\\-2}[/mm]
>  
> Also ist [mm]T(4-2t)=12-2t=2(6-t)[/mm]. So?

Ja, wenn Du schreibst

[mm]T^\*(4-2t)=12-2t=2(6-t)[/mm]


Zu Deiner Methode:

Ansatz: [mm] T^\*(4-2t)=ct+d [/mm]

Dann:

  [mm] ===<3a+b+3bt,4-2t>, [/mm]

also muss gelten:

(*) <a+bt,d+ct>=<3a+b+3bt,4-2t>  für alle a,b [mm] \in \IR. [/mm]

Wähle in (*) einmal a=1 und b=0 und dann a=0 und b=1, so bekommst Du ein LGS für c und d.

FRED

>  
> Liebe Grüße.


Bezug
                                
Bezug
Konjugierte Abbildung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:43 So 15.03.2015
Autor: MeMeansMe

Ok, super, das hat geholfen. Danke sehr :)

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Lineare Abbildungen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de