www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz
Konvergenz < Folgen und Reihen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Konvergenz: Aufgabe 3
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 10:22 Do 07.12.2006
Autor: doppelxchromosom

Aufgabe
Zeige das:
[mm] a_{k+1}=2a_{k}b_{k}/a_{k}+b_{k} [/mm]
monoton fallend ist, sowie beschränkt, weiter, dass
[mm] b_{k+1}=\wurzel{2a_{k}}b_{k}/\wurzel{a_{k}+b_{k}} [/mm]
monoton steigend ist, sowie beschränkt.

hallo leute!
wie gehe ich denn nun am besten an die geschichte ran?
ich habe versucht zu zeigen, dass [mm] a_{k+1}\ge a_{k+2} [/mm] für die monotonie, bekomme da aber nur ellenlange therme raus...irgendwas kann da also nicht stimmen.
bitte helft mir!!!!!
Wie zeige ich beschränktheit?

        
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:35 Do 07.12.2006
Autor: Brumm

Um zu zeigen, dass [mm] $a_{k}$ [/mm] monoton fallen ist, zeige dass [mm] $a_{k} \ge a_{k+1}$. [/mm] Also :
    [mm] $a_{k} \ge a_{k+1} [/mm] $
[mm] \gdw $a_{k} \ge \bruch{2 a_k b_k}{a_k + b_k}$ [/mm]
...

Brumm

Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:47 Do 07.12.2006
Autor: doppelxchromosom

ich weiß, habe ich ja auch schon versucht (siehe frage), aber ich bekomme da ziemlich lange ungleichungen raus, schaffe es irgendwie nicht die zu verkürzen, und so erkenne ich dann nichts daraus.

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:57 Do 07.12.2006
Autor: Brumm

Wenn du [mm] $a_k$ [/mm] dort stehen lässt, dann bekommst du keine ellenlangen Terme heraus ;)
Denn mit [mm] $a_k \ge \bruch{2 a_k b_k}{a_k + b_k}$ [/mm]
[mm] \gdw $a_k (a_k [/mm] + [mm] b_k) \ge [/mm] 2 [mm] a_k b_k$ [/mm]
[mm] \gdw $(a_k)^2 [/mm] - [mm] a_k b_k \ge [/mm] 0$
[mm] \gdw $a_k (a_k [/mm] - [mm] b_k) \ge [/mm] 0$
Zumindestens wenn [mm] $a_k [/mm] + [mm] b_k [/mm] > 0$.
Daher denke ich auch dass weitere Bedingungen gegeben sein müssten.

Brumm

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:12 Do 07.12.2006
Autor: doppelxchromosom

ha! nu habe ich meinen fehler gefunden....danke, klar, dann ist der weg wirklich kurz.
mehr ist zur aufgabe wirklich nicht gegeben, nur noch, dass k [mm] \in\IN, [/mm] wodurch das [mm] \ge0 [/mm] gegeben wäre.

Bezug
        
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:38 Do 07.12.2006
Autor: angela.h.b.

Hallo,

könnte es sein, daß Du Informationen über [mm] (a_k) [/mm] und [mm] (b_k) [/mm] verschweigst? Z.B. Startwerte?

Gruß v. Angela

Bezug
                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:46 Do 07.12.2006
Autor: doppelxchromosom

nein, das ist die aufgabe, startwerte haben wir keine. sorry

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:56 Do 07.12.2006
Autor: angela.h.b.


> nein, das ist die aufgabe, startwerte haben wir keine.
> sorry

Tja, aber irgendwelche Informationen, Einschränkungen oder so muß es noch geben.

Denn so ganz allgemein gilt das nicht:

Starte ich mit [mm] a_0:=-1 [/mm] und [mm] b_0:=1, [/mm]
scheitert alles schon daran, daß [mm] a_1 [/mm] und [mm] b_1 [/mm] gar nicht definiert sind,
was weitere Untersuchungen überflüssig macht.

Gruß v. Angela

Bezug
                                
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:13 Do 07.12.2006
Autor: doppelxchromosom

ja, sorry, habe schon brumm geantwortet, also, es ist noch gegeben k [mm] \in \IN. [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 11:27 Do 07.12.2006
Autor: angela.h.b.


> ja, sorry, habe schon brumm geantwortet, also, es ist noch
> gegeben k [mm]\in \IN.[/mm]  

Nunja...
Das ist keine verwertbare Information...
Da es hier recht offensichtlich um Folgen geht, ist doch sonnenklar, daß k [mm] \in \IN [/mm] oder [mm] \in \IN_0. [/mm]
Das hat doch mit den Werten, die diese Folge annimmt, also mit den [mm] a_k, b_k [/mm] absolut nichts zu tun!

Du weißt doch, was eine Folge ist???

Gruß v. Angela





Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Folgen und Reihen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de