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Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz/Divergenz Folge
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Konvergenz/Divergenz Folge: Andere Folge
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:10 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo,

wenn ich nun die Folge [mm] a_n [/mm] = [mm] \wurzel{kn-1}-\wurzel{n} [/mm] mit [mm] k,n\in\IN [/mm] und k>2 habe
und möchte diese auf Divergenz/Konvergenz untersuchen.
So, dann dachte ich, dass ich mit der binomischen Folge auf
[mm] \bruch{kn-1-n}{\wurzel{kn-1}+\wurzel{n}} [/mm] komme.
Und dann weiter auf:
[mm] \bruch{\bruch{kn}{\wurzel{n}}-\bruch{1}{\wurzel{n}}-\bruch{n}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm]
Tja, und nun, bin ich damit überhaupt auf dem richtigen Weg?

Danke,
Anna

        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: weiter ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:33 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


>  So, dann dachte ich, dass ich mit der binomischen Folge auf
>  [mm]\bruch{kn-1-n}{\wurzel{kn-1}+\wurzel{n}}[/mm] komme.

[ok] Gute Idee ...


>  Und dann weiter auf:[mm]\bruch{\bruch{kn}{\wurzel{n}}-\bruch{1}{\wurzel{n}}-\bruch{n}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1}[/mm]

Nun kann man zusammenfassen: [mm] $\bruch{n}{\wurzel{n}} [/mm] \ = \ [mm] \wurzel{n}$ [/mm] ...


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:45 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

also wäre dann

[mm] \bruch{\bruch{kn}{\wurzel{n}}-\bruch{1}{\wurzel{n}}-\bruch{n}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm]

= [mm] \bruch{\wurzel{k-\bruch{1}{n}-1}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm] ?
Also der Grenzwert = 0?

Danke,
Anna

Bezug
                        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: nicht richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:11 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


Wie kommst Du hier auf die eine große Wurzel im Zähler? [aeh]

[mm] $$\bruch{\bruch{k*n}{\wurzel{n}}-\bruch{1}{\wurzel{n}}-\bruch{n}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm] \ = \ [mm] \bruch{(k-1)*\wurzel{n}-\bruch{1}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm] \ = \ ...$$

Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:29 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

irgendwie stehe ich gerade auf der Leitung....wie genau bist Du von
[mm]\bruch{\bruch{k*n}{\wurzel{n}}-\bruch{1}{\wurzel{n}}-\bruch{n}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} \ [/mm]
auf [mm]= \ \bruch{(k-1)*\wurzel{n}-\bruch{1}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} \ = \ ...[/mm]

gekommen?

Danke,
Anna  


Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:42 Di 06.05.2008
Autor: schachuzipus

Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)
Eingabefehler: "\left" und "\right" müssen immer paarweise auftreten, es wurde aber ein Teil ohne Entsprechung gefunden (siehe rote Markierung)

Hallo Anna,

ich schreibe nur den Zähler auf...


$\red{\bruch{k\cdot{}n}{\wurzel{n}}}-\bruch{1}{\wurzel{n}}\red{-\bruch{n}{\wurzel{n}}}=\red{\left(\bruch{k\cdot{}n}{\wurzel{n}}-\bruch{n}{\wurzel{n}}\left)}-\bruch{1}{\wurzel{n}}$

$=\red{\left[\frac{n}{\sqrt{n}}\cdot{}(k-1)\right]}-\frac{1}{\sqrt{n}}=\red{\left[\frac{\sqrt{n}\cdot{}\sqrt{n}}{\sqrt{n}}\cdot{}(k-1)\right]}-\frac{1}{\sqrt{n}}=\red{\left[\sqrt{n}\cdot{}(k-1)\right]}-\frac{1}{\sqrt{n}}$


Gruß

schachuzipus



Bezug
                                                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 02:15 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo schachuzipus,

ach klar, logisch. Danke!

Dennoch weiß ich gerade nicht so wirklich, wie ich jetzt bzgl. Konvergenz/Divergenz weiter mit
$ = \ [mm] \bruch{(k-1)\cdot{}\wurzel{n}-\bruch{1}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm] \ = \ ... $
vorgehe.

Danke,
Anna

Bezug
                                                        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:30 Di 06.05.2008
Autor: angela.h.b.


> Dennoch weiß ich gerade nicht so wirklich, wie ich jetzt
> bzgl. Konvergenz/Divergenz weiter mit
>  [mm]= \ \bruch{(k-1)\cdot{}\wurzel{n}-\bruch{1}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} \ = \ ...[/mm]
>  
> vorgehe.

Hallo,

lasse nun n gegen [mm] \infty [/mm] laufen, und guck', was die Terme, die n enthalten, machen.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 08:40 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Angela,

danke für Deine Antwort. Also kann ich das nun doch schon machen.
OK.

Also [mm] \bruch{1}{\wurzel{n}} [/mm] geht gegen 0, ebenso wie [mm] \bruch{1}{n}, [/mm]
aber was ist mit [mm] (k-1)*\wurzel{n}? [/mm] unendlich?

Gruß,
Anna

Bezug
                                                                        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:49 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


[ok] Genau ...


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:03 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

also ist
[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] = [mm] \bruch{\infty-0}{\infty+1} [/mm]  = [mm] \infty [/mm]

die Folge somit also konvergent?

Danke,
Anna

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Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Schreibfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:16 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Ich meine natürlich divergent.

Bezug
                                                                                        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:17 Di 06.05.2008
Autor: statler

Hi!

> also ist
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] = [mm]\bruch{\infty-0}{\infty+1}[/mm]  =
> [mm]\infty[/mm]
>  
> die Folge somit also konvergent?

Nur zum letzten Teil: Der Nenner in deinem Bruch ist doch nicht korrekt. Der Grenzwert ist es dann wieder. Aber dann ist die Folge doch divergent, oder sprecht ihr auch von Konvergenz gegen [mm]\infty[/mm]?

Gruß aus HH-Harburg
Dieter

Bezug
                                                                                                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 09:26 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Dieter,

ich meinte natürlich divergent, hatte mich verschrieben.
Was den Nenner betrifft:

[mm] \limes_{n\rightarrow\infty} [/mm] = [mm] \bruch{(k-1)\cdot{}\wurzel{n}-\bruch{1}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1} [/mm]
=
[mm] \bruch{\infty-0}{\wurzel{k}+1} [/mm]

Stimmt das so, oder wie ist das mit [mm] \wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1 [/mm] ?

Danke,
Anna

Bezug
                                                                                                        
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: so stimmt's
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:45 Di 06.05.2008
Autor: Loddar

Hallo Anna!


>  Was den Nenner betrifft:
>  
> [mm]\limes_{n\rightarrow\infty}[/mm] = [mm]\bruch{(k-1)\cdot{}\wurzel{n}-\bruch{1}{\wurzel{n}}}{\wurzel{k-\bruch{1}{n}}+1}[/mm] =  [mm]\bruch{\infty-0}{\wurzel{k}+1}[/mm]

[ok]


Gruß
Loddar


Bezug
                                                                                                                
Bezug
Konvergenz/Divergenz Folge: Danke!
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:20 Di 06.05.2008
Autor: Anna-Lyse

Hallo Loddar,

super. DANKE.

Gruß,
Anna

Bezug
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