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Forum "Folgen und Reihen" - Konvergenz von Reihen
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Konvergenz von Reihen: Verständnisfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:06 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy

Aufgabe
[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{log_{2}}{2n+1} [/mm]

Konvergiert diese Reihe?

Ich verstehe leider immer noch nicht, wie ich an so Aufgaben am besten rangehe!

Woher weiß ich bei diesem Beispiel, welches Kriterium ich benutzen soll?

Die Summen der Folge [mm] \bruch{log_{2}}{2n+1} [/mm] konvergiert gegen 0.

Kann mir jemand helfen, dass zu verstehen?

Danke lg Jenny

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.


        
Bezug
Konvergenz von Reihen: nochne Verständnisfrage...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:27 Sa 05.12.2009
Autor: reverend

Hallo Jennyyy,

Was ist denn [mm] \log_2 [/mm] ohne folgendes Argument?

> Die Summen der Folge [mm]\bruch{log_{2}}{2n+1}[/mm] konvergiert
> gegen 0.

[haee]
Je nachdem, was der log da weiter macht, konvergiert die Folge gegen Null. Muss sie auch: das nennt man das Trivialkriterium. Du aber sollst nun die Reihe auf ihre Konvergenz untersuchen. Dabei ist jede Reihe eine Summenfolge, aber weil genau dieser Begriff bei der Unterscheidung eher verwirrt als nützt, findet er wenig Verwendung. Schau Dich mal in Lehrbüchern und im Internet um, da heißt es normalerweise "Folgen und Reihen".

So, welche Konvergenzkriterien für Reihen kennst Du nochmal?

Oder siehst Du vielleicht schon eine divergente Minorante oder konvergente Majorante? Du hast (je nachdem wie der Logarithmus...) ja sozusagen die Hälfte der harmonischen Reihe da herumstehen.

Wenn das mal kein Tipp ist.

lg
reverend

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Bezug
Konvergenz von Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:42 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy

[mm] \bruch{log_{2}(n)}{2n+1} [/mm]  Sorry ;)

Wir hatten das Quotienten-, Wurzel-, Minoranten- und Majorantenkriterium.

Die harmonische Reihe ist ja [mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{1}{n}, [/mm] sie ist ja divergent.
Kann sie also eine divergente Minorante sein?

Dann müssten folgendes gelten:

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{log_{2} n}{2n+1} \ge \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{1}{n} [/mm]



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Bezug
Konvergenz von Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:50 Sa 05.12.2009
Autor: fred97

Für n [mm] \ge [/mm] 2 ist [mm] log_2(n) \ge [/mm] 1

Hilft das ?

FRED

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Konvergenz von Reihen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:02 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy

[mm] \bruch {log_{2}n}{2n+1}\ge \bruch{1}{2n+1} \ge \bruch{1}{n} [/mm]

Jedes Reihenglied der Reihe [mm] \bruch {log_{2}n}{2n+1} [/mm] muss dann größer sein, als das der divergenten Reihe [mm] \bruch{1}{n}, [/mm] denn dann divergiert die Reihe ebenfalls.

Oder?

Bezug
                                        
Bezug
Konvergenz von Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:05 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy


> [mm]\bruch {log_{2}n}{2n+1}\ge \bruch{1}{2n+1} \ge \bruch{1}{n}[/mm]

[mm] \bruch {log_{2}n}{2n+1}\ge \bruch{1}{2n+1} \ge \bruch{1}{n} [/mm]

das meinte ich

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Bezug
Konvergenz von Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 16:25 Sa 05.12.2009
Autor: abakus


> > [mm]\bruch {log_{2}n}{2n+1}\ge \bruch[/mm] {1}{2n+1} [mm]\ge \bruch{1}{n}[/mm]
>  
> [mm]\bruch {log_{2}n}{2n+1}\ge \bruch{1}{2n+1} \ge \bruch{1}{n}[/mm]
>  
> das meinte ich

Das stimmt natürlich nicht. Bei gleichem Zähler gilt:
größerer Nenner --> kleinerer Bruch.
Damit gilt [mm] \bruch{1}{2n+1} \le \bruch{1}{n} [/mm]

Allerdings gilt [mm] \bruch{1}{2n+1} \ge \bruch{1}{2n+2} =0,5\bruch{1}{n+1}. [/mm]
Gruß Abakus

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Konvergenz von Reihen: Frage (reagiert)
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 16:57 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy

Danke für dieAntwort Abakus.

[mm]\bruch{1}{2n+1} \le \bruch{1}{n}[/mm]

Achja stimmt, aber dann ist es doch nicht mehr das Minorantenkriterium oder?

Entschuldige,aber ich versteh es einfach nicht.
Wie mache ich das denn genau?

Bezug
                                                                
Bezug
Konvergenz von Reihen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:33 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy

Ich benutze das Majorantenkriterium:

[mm] \bruch{1}{n^{2}}\le \bruch{1}{2n+1}\le \bruch{log_{2}n}{2n+1} [/mm]

Wenn ich das auflösen, komme ich auf eine wahre Aussage.

Da  [mm] \bruch{1}{n^{2}} [/mm] eine konvergente Majorante ist und alle Folgegleider von [mm] \bruch{log_{2}n}{2n+1} [/mm] kleiner sind als die der Majorante ist also

[mm] \summe_{n=1}^{\infty}\bruch{log_{2}n}{2n+1} [/mm] ebenfalls konvergent.

Stimmt das nun ?

LG jenny

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Bezug
Konvergenz von Reihen: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:48 Sa 05.12.2009
Autor: abakus


> Ich benutze das Majorantenkriterium:
>  
> [mm]\bruch{1}{n^{2}}\le \bruch{1}{2n+1}\le \bruch{log_{2}n}{2n+1}[/mm]
>  
> Wenn ich das auflösen, komme ich auf eine wahre Aussage.
>  
> Da  [mm]\bruch{1}{n^{2}}[/mm] eine konvergente Majorante ist und

Da dieser Term kleiner ist als das nachfolgende, ist es eine Minorante.
Majorantenkriterium geht also so nicht.

Ich habe es dir doch vorhin fast fertig geliefert. Du weißt, dass die Reihe 1/n divergiert.
Dann divergiert 1/(n+1) auch (es fehlt im Vergleich zu 1/n nur der erste Summand).
Wenn die Reihe 1/(n+1) diveriert, divergiert auch die Reihe 0,5*( 1/(n+1)).
Das ist dann eine divergente Minorante.
Gruß Abakus

> alle Folgegleider von [mm]\bruch{log_{2}n}{2n+1}[/mm] kleiner sind
> als die der Majorante ist also
>
> [mm]\summe_{n=1}^{\infty}\bruch{log_{2}n}{2n+1}[/mm] ebenfalls
> konvergent.
>  
> Stimmt das nun ?
>  
> LG jenny


Bezug
                                                                                
Bezug
Konvergenz von Reihen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 21:04 Sa 05.12.2009
Autor: Jennyyy

Danke abakus, nun habe ich es auch endlich verstanden :)
Gruß Jenny

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