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Koordinatengleichung: gleiche Abstände
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:01 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

Aufgabe
Gegeben sind 4 Punkte A(1,1,2) B(-2,0,3) C(3,-1-2) D(0,3,3)
Bestimme den Punkt auf der Normalen A zur Ebene ABC , der von C und D gleiche Abstände hat.

Mein Vorschlag:

Normalenform der Ebene ABC aufstellen

Mittelpunkt der Strecke von CD berechnen

Mittelpunkt in die Normalform der Ebene ABC einsetzen.

        
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:13 Fr 20.03.2009
Autor: Al-Chwarizmi


> Gegeben sind 4 Punkte A(1,1,2) B(-2,0,3) C(3,-1-2)
> D(0,3,3)
>  Bestimme den Punkt auf der Normalen A zur Ebene ABC , der
> von C und D gleiche Abstände hat.
>  Mein Vorschlag:
>  
> Normalenform der Ebene ABC aufstellen
>  
> Mittelpunkt der Strecke von CD berechnen
>  
> Mittelpunkt in die Normalform der Ebene ABC einsetzen.



Hallo Lisa,

in dieser Aufgabenstellung ist etwas nicht ganz klar.
A ist ein Punkt der Ebene ABC und kann wohl nicht
gleichzeitig eine Normale zu dieser Ebene darstellen.
Ich vermute, dass die exakte Aufgabenstellung so
lautete:

Aufgabe
Bestimme den Punkt auf der Normalen in A zur Ebene ABC ,
der von C und D gleiche Abstände hat.


Dann muss also der Schnittpunkt dieser Normalen
(Startpunkt A, Richtungsvektor [mm] \vec{n}_{ABC}) [/mm] mit
der Mittelnormalebene der Strecke CD bestimmt werden.


LG     Al-Chw.




Bezug
                
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:21 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

es heisst durch A aber ich glaube es ist ein Fehler...

ich werde jetzt mal versuchen das aufzustellen

Bezug
                
Bezug
Koordinatengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:34 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

Mittelnormalebene der Strecke CD

X: OC + t*1/2(CD)
(3,-1-2) + t(-3/2,2,5/2)

und dies in Koordinatenform bringen



Bezug
                        
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:49 Fr 20.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Mittelnormalebene der Strecke CD
>  
> X: OC + t*1/2(CD)
>  (3,-1-2) + t(-3/2,2,5/2)
>  
> und dies in Koordinatenform bringen

Hallo,

was genau ist jetzt die Frage?

Falls es um die Mittelnormalebene geht:

die Gleichung, die Du postest, ist die Gleichung der geraden durch C und D, keine Ebenengleichung.

Gruß v. Angela




Bezug
                                
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:52 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

ja das ist die Parametergleichung diese wird noch in Koordinatenform gebracht somit habe ich eine Ebenengleichung oder sehe ich das falsch?


Bezug
                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 14:58 Fr 20.03.2009
Autor: angela.h.b.


> ja das ist die Parametergleichung diese wird noch in
> Koordinatenform gebracht somit habe ich eine
> Ebenengleichung oder sehe ich das falsch?

Hallo,

eine Ebenengleichung hat doch zwei Parameter.

Gruß v. Angela

>  


Bezug
                                
Bezug
Koordinatengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:56 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

Ebenengleichung:

2x -y + 2z = -3
2x - y + 2z + 3 = 0

dies ist meine Ebenengleichung durch CD

Bezug
                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:24 Fr 20.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Ebenengleichung:
>  
> 2x -y + 2z = -3
>  2x - y + 2z + 3 = 0
>  
> dies ist meine Ebenengleichung durch CD  

Hallo,

ich verliere den Faden. was meinst Du hiermit?

Welche Eigenschaft hat diese Ebene?

Soll sie durch C und D gehen? Oder parallel zu [mm] \overrightarrow{CD} [/mm] sein? Oder womöglich die Mittelnormale?

Gruß v. Angela




Bezug
                                                
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:25 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

das ist die Mittelnormale

Bezug
                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:04 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Ebenengleichung:
>  
> 2x -y + 2z = -3
>  2x - y + 2z + 3 = 0
>  
> dies ist meine Ebenengleichung durch CD  

Hallo,

Du sagst unten, daß es die Ebene sein soll, die durch die Mitte von [mm] \overline{CD} [/mm] geht und senkrecht dazu sein soll.
Es sieht mir stark danach aus, als sei  nichts von beidem der Fall.

Gruß v. Angela


Bezug
                
Bezug
Koordinatengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:39 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

Normale A mit Richtungsvektor nabc

(1,1,2) + t*(3,5,2)

dies mit der Mittelnormalebene von CD schneiden



Bezug
                        
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:57 Fr 20.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Normale A mit Richtungsvektor nabc
>  
> (1,1,2) + t*(3,5,2)

Hallo,

würdest Du Deine Ebenengleichung mitposten, könnte man das besser prüfen.

ich meine, daß der Normalenvektor nicht stimmt.

Gruß v. Angela

>  
> dies mit der Mittelnormalebene von CD schneiden
>  
>  


Bezug
                                
Bezug
Koordinatengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:03 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

ich machte es so

Gerade durch ABC

X= (1,1,2) + t(-2,0,3) + s(3,-1,-2)

--> 3 x1 +5x2 + 2x3 = 12

Normalenvektor --> (3,5,2)

damit dann die Parameterform aufstellen
(1,1,2) + t(3,2,5)

umwandlen in Koordinatenform:
-2x^+ 5y + 3z -9 = 0

Bezug
                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 15:19 Fr 20.03.2009
Autor: angela.h.b.


> ich machte es so
>
> Gerade durch ABC
>  
> X= (1,1,2) + t(-2,0,3) + s(3,-1,-2)


Hallo,

Du hast die Parametergleichung völlig falsch augestellt.

Du brauchst doch als Richtungsvektoren die Verbindungsvektoren zwischen A und den beiden anderen Punkten. Du hast einfach die Ortsvektoren der Punkte genommen.

Gruß v. Angela

P.S.: Ich rate Dir, Deine Ergebnisse nicht so kleinteilig zu posten.

Rechne doch mal ein bißchen am Stück, erkläre, was Du jeweils warum tust, poste die entscheidenden Zwischenergebnisse mit. Halt so, daß jemand der Lust hat, das in einem fort lesen kann, und wenig selbst den Stift in die Hand nehmen muß.

Das wird hier nämlich schon jetzt furchtbar unübersichtlich.

Gruß v. Angela



Bezug
                                                
Bezug
Koordinatengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 15:29 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

gut dann heisst es :
X : OA + AB + AC

x : (1,1,2) + t(-3,-1,1) +s(2,-2,-4)

ich hoffe diesmals stimmt dies

Bezug
                                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 17:32 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

ich wäre froh wenn mir jemand weiterhelfen würde

Bezug
                                                                
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:49 Fr 20.03.2009
Autor: weduwe


> ich wäre froh wenn mir jemand weiterhelfen würde  


na dann versuchen wir es einmal

normalenvektor der ebene ABC: [mm] \vec{n}=\vektor{3\\-5\\4} [/mm]

damit lautet die zu E senkrechte gerade g durch A:
[mm] \vec{x}=\vektor{1\\1\\2}+t\vektor{3\\-5\\4} [/mm]

g schneidet man nun mit der mittelsenkrechten Ebene [mm] E_\perp [/mm] von |CD|

[mm] (\vec{x}-\vektor{1.5\\1\\0.5})\cdot\overrightarrow{CD}=0\to [/mm] -3x+4y+5z-2=0

was t=1 ergibt und damit P(4/-4/6), was man leicht überprüfen kann.


Bezug
                                                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 07:36 Sa 21.03.2009
Autor: lisa11

vielen Dank sie sind echt gut!

Bezug
                                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:07 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> gut dann heisst es :
>  X : OA + tAB +sAC
>  
> x : (1,1,2) + t(-3,-1,1) +s(2,-2,-4)
>  
> ich hoffe diesmals stimmt dies

Hallo,

ja, das ist die Ebene durch A, B und C,

Gruß v. Angela


Bezug
                                        
Bezug
Koordinatengleichung: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 15:41 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

korrektur

OA + AB +AC
(1,1,2)+ t(-3,-1,1) + s(2,-2,-4)

E : 3 x -5y + 4x = 12

n= (3,-5,4)

Ebenengleichung
2x+2y+z-6 = 0






Bezug
                        
Bezug
Koordinatengleichung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:59 Fr 20.03.2009
Autor: lisa11

Ebenengleichung durch A mit Richtungsvektor nabc:


x -y+z -2 = 0

so jetzt beide Ebenen schneiden

Bezug
                                
Bezug
Koordinatengleichung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:13 Sa 21.03.2009
Autor: angela.h.b.


> Ebenengleichung durch A mit Richtungsvektor nabc:

Hallo,

die ist falsch, was auch kein Wunder ist, denn Du hattest sie ja vor der Korrektur der Ebenengleichung gepostet.

Gruß v. Angela



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