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Forum "Elektrotechnik" - Korrekturlesen
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Korrekturlesen: Gleichrichtwert, Mittelwert...
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:08 Sa 12.05.2007
Autor: KnockDown

Hi, ich habe folgende Aufgabe versucht zu lösen:

Spannungsverlauf:
[Dateianhang nicht öffentlich]



a) Gesucht ist der $Mittelwert\ $

Formel Mittelwert: [Dateianhang nicht öffentlich]

Mein aufgestelltes Integral:

[mm] $\bruch{1}{T}*\vektor{\integral_{0}^{1/4T}{4*u*t\ dt} + \integral_{1/4T}^{1/2T}{u*t\ dt} + \integral_{1/2T}^{3/4T}{(-u*4+3*u)*t\ dt}}$ [/mm]






b) Gesucht ist der $Gleichrichtwert\ $

Formel Gleichrichtwert: [Dateianhang nicht öffentlich]

Mein aufgestelltes Integral:

[mm] $\bruch{1}{T}*\vektor{\integral_{0}^{1/4T}{|4*u*t|\ dt} + \integral_{1/4T}^{1/2T}{|u*t|\ dt} + \integral_{1/2T}^{3/4T}{|(-u*4+3*u)*t|\ dt}}$ [/mm]






c) Gesucht ist der $Effektivwert\ $

Formel Effektivwert: [Dateianhang nicht öffentlich]

Mein aufgestelltes Integral:

[mm] $\wurzel{\bruch{1}{T}*\vektor{\integral_{0}^{1/4T}{(4*u*\red{t})^2\ dt} + \integral_{1/4T}^{1/2T}{(u*\red{t})^2\ dt} + \integral_{1/2T}^{3/4T}{((-u*4+3*u)*\red{t})^2\ dt}}}$ [/mm]

Muss das rot geschriebene T in die Klammer und auch Quadriert werden oder müsste das raus?




Danke Grüße Thomas


Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 2 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 3 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Anhang Nr. 4 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
        
Bezug
Korrekturlesen: Korrektur (edit.)
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:18 Sa 12.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Knockdown!


Im Intervall [mm] $\left[ \ \bruch{T}{4} \ ; \ \bruch{T}{2} \ \right]$ [/mm] ist der Spannungsverlauf konstant; d.h. die Teilfunktion lautet hier $u(t) \ = [mm] \hat{u}$ [/mm] (also ohne $t_$ !).


Und auch die Geradengleichung für das Intervall [mm] $\left[ \ \bruch{T}{2} \ ; \ \bruch{3*T}{4} \ \right]$ [/mm] stimmt nicht. Diese muss hier lauten:

$u(t) \ = \ [mm] -\bruch{4*\hat{u}}{T}*t+3*\hat{u}$ [/mm]


Bei der Formel für den Effektivwert musst Du dann jeweils den gesamten Term quadrieren (also mit $t_$ ).


Gruß
Loddar


Bezug
                
Bezug
Korrekturlesen: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:43 Sa 12.05.2007
Autor: KnockDown

Hi, Loddar danke fürs Korrekturlesen :) Ich hab das jetzt korrigiert, doch ich hab ne Frage zu der Steigung des jeweils letzten Integrals:

Spannungsverlauf:
[Dateianhang nicht öffentlich]



a) Gesucht ist der $Mittelwert\ $

Formel Mittelwert: [Dateianhang nicht öffentlich]

Mein aufgestelltes Integral:

[mm] $\bruch{1}{T}*\vektor{\integral_{0}^{1/4T}{4*u*t\ dt} + \integral_{1/4T}^{1/2T}{u\ dt} + \integral_{1/2T}^{3/4T}{\bruch{4\cdot{}\hat{u}}{T}\cdot{}t-3\cdot{}\hat{u}\ dt}}$ [/mm]






b) Gesucht ist der $Gleichrichtwert\ $

Formel Gleichrichtwert: [Dateianhang nicht öffentlich]

Mein aufgestelltes Integral:

[mm] $\bruch{1}{T}*\vektor{\integral_{0}^{1/4T}{|4*u*t|\ dt} + \integral_{1/4T}^{1/2T}{|u|\ dt} + \integral_{1/2T}^{3/4T}{|\bruch{4\cdot{}\hat{u}}{T}\cdot{}t-3\cdot{}\hat{u}*t|\ dt}}$ [/mm]






c) Gesucht ist der $Effektivwert\ $

Formel Effektivwert: [Dateianhang nicht öffentlich]

Mein aufgestelltes Integral:

[mm] $\wurzel{\bruch{1}{T}*\vektor{\integral_{0}^{1/4T}{(4*u*t)^2\ dt} + \integral_{1/4T}^{1/2T}{(u)^2\ dt} + \integral_{1/2T}^{3/4T}{(\bruch{4\cdot{}\hat{u}}{T}\cdot{}t-3\cdot{}\hat{u})^2\ dt}}}$ [/mm]



Ich kann leider nicht vollständig nachvollziehen wie man auf die Steigung [mm] $\bruch{4\cdot{}\hat{u}}{T}\cdot{}t\red{-}\green{3\cdot{}\hat{u}}$ [/mm] kommt.

Auf das komme ich, da die Gerade die y-Achse im Punkt 3 û schneidet, wenn man sie verlängert.

Auf das Minus kommt man, weil es sich um eine negative Steigung handelt oder?

Wie kommt man auf den vorderen Teil? Vorallem wegen dem großen "T"

Danke Grüße Thomas

Bezug
                        
Bezug
Korrekturlesen: 2-Punkte-Form
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:00 Sa 12.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Thomas!


Ich habe meine Foermel oben nochmal korrigiert: da ist mir doch tatsächlich ein Vorzeichenfehler unterlaufen.

Auf diese Geradengleichung bin ich gekommen, indem ich in die Zwei-Punkte-Form für Geraden eingesetzt habe:

[mm] $\bruch{y-y_1}{x-x_1}\ [/mm] = \ [mm] \bruch{y_2-y_1}{x_2-x_1}$ [/mm]


Unsere Werte eingesetzt:   [mm] $\bruch{u(t)-0}{t-\bruch{3}{4}T}\ [/mm] = \ [mm] \bruch{\hat{u}-0}{\bruch{1}{2}T-\bruch{3}{4}T}$ [/mm]

Und nun nach $u(t) \ = \ ...$ umstellen.


Gruß
Loddar


Bezug
                                
Bezug
Korrekturlesen: 2-Punkte-Form anders aufgestel
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:00 So 13.05.2007
Autor: KnockDown


> Hallo Thomas!
>  
>
> Ich habe meine Foermel oben nochmal korrigiert: da ist mir
> doch tatsächlich ein Vorzeichenfehler unterlaufen.
>  
> Auf diese Geradengleichung bin ich gekommen, indem ich in
> die Zwei-Punkte-Form für Geraden eingesetzt habe:
>  
> [mm]\bruch{y-y_1}{x-x_1}\ = \ \bruch{y_2-y_1}{x_2-x_1}[/mm]
>  
>
> Unsere Werte eingesetzt:   [mm]\bruch{u(t)-0}{t-\bruch{3}{4}T}\ = \ \bruch{\hat{u}-0}{\bruch{1}{2}T-\bruch{3}{4}T}[/mm]
>  
> Und nun nach [mm]u(t) \ = \ ...[/mm] umstellen.
>  
>
> Gruß
>  Loddar
>  


Hi Loddar,

ich habe mir das mit der 2 Punkte-Form mal angesehen und danach eine Gleichung aufgestellt. Doch ich komme da auf etwas anderes.

Ich habe zur besseren Übersicht mal die Punkte (x1, x2, y1, y2 ) einezeichnet:

[Dateianhang nicht öffentlich]


Mit der Formel von dir: [mm] $\bruch{y-y_1}{x-x_1}\ [/mm] = \ [mm] \bruch{y_2-y_1}{x_2-x_1}$ [/mm] komme ich auf folgendes:

[mm] $\bruch{u(t)-\blue{0}}{t-\red{\bruch{1}{2}T}}=\bruch{\blue{\hat{u}-0}}{\red{\bruch{3}{4}T-\bruch{1}{2}T}}$ [/mm]

Stimmt das soweit? Weil du hast da bei manchen Variablen etwas anderes stehen.



Danke



Grüße Thomas

Dateianhänge:
Anhang Nr. 1 (Typ: PNG) [nicht öffentlich]
Bezug
                                        
Bezug
Korrekturlesen: kleine Fehler
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:37 So 13.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Thomas!


Zu dem Wert [mm] $\bruch{1}{2}T$ [/mm] gehört doch die Spannung [mm] $\hat{u}$ [/mm] . Und auf der rechten Seite musst Du auch im Zähler die Reihenfolge von [mm] $y_1 [/mm] \ = \ [mm] \hat{u}$ [/mm] sowie [mm] $y_2 [/mm] \ = \ 0$ beachten.

Damit muss Deine Gleichung lauten:    [mm]\bruch{u(t)-\red{\hat{u}}}{t-\bruch{1}{2}T} \ = \ \bruch{\red{0-\hat{u}}}{\bruch{3}{4}T-\bruch{1}{2}T}}[/mm]


Gruß
Loddar


Bezug
                        
Bezug
Korrekturlesen: Anmerkung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 12:11 Sa 12.05.2007
Autor: Loddar

Hallo Thomas!


Die negative Steigung der Geraden wird nun deutlich durch das Minuszeichen vor dem Term bei $t_$ mit [mm] $\red{-} \bruch{4\hat{u}}{T}*t$ [/mm] .

Der Term [mm] $\red{+} [/mm] \ [mm] 3\hat{u}$ [/mm] gibt den y-Achsenabschnitt an, also wo die $u(t)_$-Achse geschnitten wird.


Gruß
Loddar


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