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Kostenfunktion 3.Grades: Tipp
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:41 Mi 27.07.2011
Autor: maureulr

Aufgabe
[mm] K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20 [/mm]

Produktionsmenge 0 [mm] \le x\le [/mm] 10

a) Fixkosten
b) variable Kosten
c) Grenzkosten
d) Stückkosten (Durchschnittskosten)
e) variable Stückkosten
f) fixe stückkosten
g) Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten

Kann ich für x immer x=10 einsetzen oder muss ich für x={x=10}-{x=0} rechnen?

g) Stückkosten = [mm] \bruch{K(x)}{x} [/mm]

wie muss ich da weiterverfahren?

        
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:00 Mi 27.07.2011
Autor: Diophant

Hallo,

da hast du leider so einiges noch nicht verstanden. Es geht hier weniger um Rechnen, sondern um das Arbeiten mit und das Interpretieren von Funktionstermen.

Die gegebene Funktion K(x) ist ja die Gesamtkostenfunktion. Einmal scharf hingesehen, und du entdeckst die Fixkosten (die natürlich konstant sind). Die variablen Kosten dürften damit auch klar sein: gilt doch, dass die Summe von Fixkosten und variablen Kosten gerade die Gesamtkosten ergibt. Und somit sind die variablen Kosten natürlich eine Funktion von x.

So, die Grenzkosten, die habt ihr sicherlich irgendwie mit Hilfe der 1. Ableitung definiert, magst du das nochmals nachschlagen?

Stückkostenfunktion hast du ja ermittelt. Die teilt man nun wie die Gesamtkosten in fixe und variable Stückkosten auf.

EDIT:
Das mit den variablen und fixen Stückkosten war falsch. Siehe dazu den Tipp von angela.h.b weiter unten.

So, und wenn man nun die Stückkostenfunktion in Abhängigkeit von der Stückzahl kennt, wie berechnet man dann wohl die Produktionsmenge (Stückzahl), bei der die Stückkosten minimal werden?

Du siehst, es geht nicht darum, irgendwelche Zahlen einzusetzen. Sonst könntest du dir gleich eine Kristallkugel kaufen. ;-)

Gruß, Diophant

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Kostenfunktion 3.Grades: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:31 Mi 27.07.2011
Autor: maureulr

Aufgabe
siehe oben

K(x)=x(v(x))+f(x)

a) f(x)=20
b) [mm] v(x)=\bruch{1}{6}x^{2}-x+2 [/mm]
c) [mm] G(x)=K'(x)=\bruch{1}{3}x^{2}-2x+2 [/mm]
d) [mm] D(x)=\bruch{K(x)}{x}=\underbrace{\bruch{1}{6}*x^{2}+\bruch{20}{x}}_{=v(x) Aufgabe(e)}+\underbrace{2}_{=f(x) Aufgabe(f)} [/mm]

g)minimale Stückkosten bei Produktionsmenge x = 0

Ich muss keine genauen Werte definieren. Habe ich das richtig verstanden?

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Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:47 Do 28.07.2011
Autor: barsch

Hallo,

> siehe oben
>  K(x)=x(v(x))+f(x)

nein. Es ist [mm]K(x)=v(x)+f=K_v(x)+K_f[/mm]. Variable Kosten ändern sich mit der Änderung der produzierten Menge x. Das bedeutet, [mm]K_v[/mm] ist von x abhängig, deswegen schreiben wir [mm]K_v(x)[/mm]. Fixe Kosten hingegen fallen unabhängig von der Ausbringungsmenge in einer bestimmen Höhe an. Die fixen Kosten f (oder [mm]K_f[/mm]) sind also von x unabhängig.

> a) f(x)=20

Korrekt.

>  b) [mm]v(x)=\bruch{1}{6}x^{2}-x+2[/mm]

nein, siehe oben.

>  c) [mm]G(x)=K'(x)=\bruch{1}{3}x^{2}-2x+2[/mm]

Du hast falsch abgeleitet. Die Idee ist aber richtig. Die Bezeichnung [mm]G(x)[/mm] ist unglücklich gewählt, steht G doch meist für den Gewinn.

>  d) [mm]D(x)=\bruch{K(x)}{x}=\underbrace{\bruch{1}{6}*x^{2}+\bruch{20}{x}}_{=v(x) Aufgabe(e)}+\underbrace{2}_{=f(x) Aufgabe(f)}[/mm]

[mm]\bruch{K(x)}{x}\ \textrm{für} \ x\neq{0}[/mm] ist korrekt, aber die Rechnung ist nicht korrekt. Da fehlt doch was!

e) und f) fehlen.


> Ich muss keine genauen Werte definieren. Habe ich das
> richtig verstanden?

Ja, meist erhälst du eine Lösung in Abhängigkeit von x. In a) z.B. erhälst du allerdings einen konkreten Wert.

Gruß
barsch


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Kostenfunktion 3.Grades: Korrektur
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:07 Do 28.07.2011
Autor: maureulr

Aufgabe
siehe oben

c) [mm] GK=K'(x)=\bruch{1}{2}x^{2}-2x+2 [/mm]

D) hier fehlt das -x

e) v(x)= [mm] \bruch{1}{6}x^{2}-x-\bruch{20}{x} [/mm]

f) f=2

jetzt ist es richtig. Oder?



Bezug
                                        
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:06 Do 28.07.2011
Autor: angela.h.b.


> siehe oben

Hallo,

dieses "siehe oben" ist nicht sehr korrekturfreundlich.

>  c) [mm]GK=K'(x)=\bruch{1}{2}x^{2}-2x+2[/mm]

Richtig.

>
> D) hier fehlt das -x

Zum Korrigieren müßte man nicht das wissen, was fehlt, sondern das, was dastehen soll.

>  
> e) v(x)= [mm]\bruch{1}{6}x^{2}-x-\bruch{20}{x}[/mm]
>  
> f) f=2

Nein.

Variable Stückkosten: "variable Kosten geteilt durch x"
fixe Stückkosten: "Fixkosten geteilt durch x"

Gruß v. Angela

>  
> jetzt ist es richtig. Oder?
>  
>  


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Kostenfunktion 3.Grades: Danke
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 10:42 Do 28.07.2011
Autor: maureulr

Vielen Dank!

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Kostenfunktion 3.Grades: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:54 Fr 29.07.2011
Autor: maureulr

Aufgabe
Bestimmen Sie die Produktionsmenge mit den minimalen Stückkosten?

[mm] K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20 [/mm]

[mm] \bruch{K(x)}{x}=D(x)=\bruch{1}{6}x^{2}-x+2+20x^{-1} [/mm]

[mm] D'(x)=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2} [/mm]

[mm] D''(x)=\bruch{1}{3}+20x^{-3} [/mm]

D'(x)=0

[mm] 0=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2} [/mm]

[mm] 1=\bruch{1}{3}x-20x^{-2} [/mm] /*3

[mm] 3=x-20x^{-2} [/mm] /* [mm] x^{-2} [/mm]

[mm] 3x^{2}=x^{3}-20 [/mm]


Wie geht es jetzt weiter mit der Rechnung?

Wie bekomme ich hier ne Lösung?

evtl. ausklammern?

Bezug
                        
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:06 Fr 29.07.2011
Autor: MathePower

Hallo maureulr,

> Bestimmen Sie die Produktionsmenge mit den minimalen
> Stückkosten?
>  [mm]K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20[/mm]
>  
> [mm]\bruch{K(x)}{x}=D(x)=\bruch{1}{6}x^{2}-x+2+20x^{-1}[/mm]
>  
> [mm]D'(x)=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2}[/mm]
>  
> [mm]D''(x)=\bruch{1}{3}+20x^{-3}[/mm]
>  
> D'(x)=0
>  
> [mm]0=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2}[/mm]
>  
> [mm]1=\bruch{1}{3}x-20x^{-2}[/mm] /*3
>  
> [mm]3=x-20x^{-2}[/mm] /* [mm]x^{-2}[/mm]


Die Gleichung muß doch lauten:

[mm]3=x-\blue{3}*20x^{-2}[/mm]


>  
> [mm]3x^{2}=x^{3}-20[/mm]
>  
>
> Wie geht es jetzt weiter mit der Rechnung?
>  
> Wie bekomme ich hier ne Lösung?


Zur Bestimmung einer reellen Lösung kannst Du
z.B das []Newton-Verfahren verwenden.


>  
> evtl. ausklammern?


Gruss
MathePower

Bezug
                                
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 19:48 Fr 29.07.2011
Autor: maureulr

Aufgabe
[mm] K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20 [/mm]

Produktionsmenge 0  [mm] \le x\le [/mm] 10

a) Fixkosten
b) variable Kosten
c) Grenzkosten
d) Stückkosten (Durchschnittskosten)
e) variable Stückkosten
f) fixe stückkosten
g) Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten

g) für die Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten im Verhältnis so schwierig ausrechnen?

Für die Produktionsmenge bei minimalen Stückkosten muss ich doch die 1.Ableitung von der Stückkostenfunktion

[mm] D(x)=\bruch{1}{6}x^{2}-x+2+\bruch{20}{x} [/mm]

bilden.

[mm] D'(x)=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2} [/mm]

Die Ableitung dann null setzen.

[mm] 0=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2} [/mm]

Das Ergebnis dann in D''(x) einsetzen

[mm] D''(x)=\bruch{1}{3}+60x^{-3} [/mm]

D''(x)>0 -->minimum

Gibt es noch eine einfachere Lösung?



Bezug
                                        
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:57 Fr 29.07.2011
Autor: MathePower

Hallo maureulr,



> [mm]K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20[/mm]
>
> Produktionsmenge 0  [mm]\le x\le[/mm] 10
>  
> a) Fixkosten
>  b) variable Kosten
>  c) Grenzkosten
>  d) Stückkosten (Durchschnittskosten)
>  e) variable Stückkosten
>  f) fixe stückkosten
>  g) Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten
>  g) für die Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten im
> Verhältnis so schwierig ausrechnen?
>  
> Für die Produktionsmenge bei minimalen Stückkosten muss
> ich doch die 1.Ableitung von der Stückkostenfunktion
>  
> [mm]D(x)=\bruch{1}{6}x^{2}-x+2+\bruch{20}{x}[/mm]
>
> bilden.
>  
> [mm]D'(x)=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2}[/mm]
>
> Die Ableitung dann null setzen.
>  
> [mm]0=\bruch{1}{3}x-1-20x^{-2}[/mm]
>  
> Das Ergebnis dann in D''(x) einsetzen
>  
> [mm]D''(x)=\bruch{1}{3}+60x^{-3}[/mm]
>
> D''(x)>0 -->minimum
>  
> Gibt es noch eine einfachere Lösung?
>  


Leider nein.


Gruss
MathePower  

Bezug
                                                
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Tipp
Status: (Frage) reagiert/warte auf Reaktion Status 
Datum: 20:11 Fr 29.07.2011
Autor: maureulr

[mm] K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20 [/mm]

Produktionsmenge 0   [mm] \le x\le [/mm] 10

a) Fixkosten
b) variable Kosten
c) Grenzkosten
d) Stückkosten (Durchschnittskosten)
e) variable Stückkosten
f) fixe stückkosten
g) Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten

wenn man nun die Stückkostenfunktion in Abhängigkeit von der Stückzahl kennt , wie berechnet man dann die Produktionsmenge (Stückzahl), bei der die Stückkosten minimal werden?

Wie ist darauf die Antwort?

Ich denke nicht das es so schwierig ist.

Könntest du mir einen Ansatz geben?

Bezug
                                                        
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:15 Fr 29.07.2011
Autor: angela.h.b.


> > [mm]K(x)=\bruch{1}{6}x^{3}-x^{2}+2x+20[/mm]
>  >
>  > Produktionsmenge 0  [mm]\le x\le[/mm] 10

>  >  
> > a) Fixkosten
>  >  b) variable Kosten
>  >  c) Grenzkosten
>  >  d) Stückkosten (Durchschnittskosten)
>  >  e) variable Stückkosten
>  >  f) fixe stückkosten
>  >  g) Produktionsmenge mit minimalen Stückkosten
>  Könntest du mir einen Ansatz geben?

Hallo,

wofür denn?

Gruß v. Angela


Bezug
                                                                
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Idee
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 20:19 Fr 29.07.2011
Autor: maureulr

Ich habe es nochmal berichtigt.



Bezug
                                                        
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Idee
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:56 Fr 29.07.2011
Autor: maureulr

Aufgabe
wenn man nun die Stückkostenfunktion in Abhängigkeit von der Stückzahl kennt, wie berechnet man dann die Produktionsmenge (Stückzahl), bei der die Stückkosten minimal werden?

Hat jemand eine Idee?

Bezug
                                                                
Bezug
Kostenfunktion 3.Grades: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 10:07 Sa 30.07.2011
Autor: angela.h.b.


> wenn man nun die Stückkostenfunktion in Abhängigkeit von
> der Stückzahl kennt, wie berechnet man dann die
> Produktionsmenge (Stückzahl), bei der die Stückkosten
> minimal werden?
>  Hat jemand eine Idee?

Hallo,

Du hast die passende Idee doch schon gehabt und sogar die Rechnung dazu durchgeführt.
Wenn mich die Erinnerung nicht trügt, fehlte nur noch die Berechnung der Nullstelle.
Hierzu hat Dir MathePower doch schon gesagt, daß Du sie am besten mit irgendeinem Dir bekannten Näherungsverfahren bestimmst,
und ich sage Dir:
wenn Du keins kennst oder kannst, bestimme sie halt graphisch. Zeichne den Graphen der Ableitung der Stückkostenfunktion und lies die Nullstelle ab.

Gruß v. Angela


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