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Forum "Lineare Algebra / Vektorrechnung" - Kreisgleichung bestimmen
Kreisgleichung bestimmen < Lin. Algebra/Vektor < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
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Kreisgleichung bestimmen: Aufgabe
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 22:45 Mi 12.01.2005
Autor: chnopf

Ich habe diese Aufgabe in keinem anderen Forum gestellt.


Die Aufgabe lautet:

Ein Kreis mit dem Mittelpunkt auf der Geraden
a:   x -  2y -  1   = 0  berührt die Geraden
b: 3x + 4y + 22 = 0 und c: 4x - 3y + 46 = 0

Bestimme die Kreisgleichung.


Ich weiss, dass die Mittelpunktsgleichung

k: [mm] R^{2}=(x-u) ^{2}+(y-v)^{2}+(z-w)^{2} [/mm]  lautet.

sowie die Kreisgleichung:

[mm] x^{2}+y^{2}+z^{2}+p_{1}x+p_{2}y+q [/mm] = 0.


Verwirrend scheint, dass drei Geraden vorhanden sind und ich weiss nicht, wie ich diese Formeln anwenden soll.



        
Bezug
Kreisgleichung bestimmen: Tipps
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:13 Mi 12.01.2005
Autor: Zai-Ba

Die Schwierigkeit scheint zu sein, den Punkt auf Gerade a zu finden, an dem gerade b und c gleich weit von der Geraden a entfernt sind. Dafür würde ich versuchen den Abstand A(x) -> b mit A(x) -> c gleichzusetzen.

Viel Erfolg,      Zai-Ba

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Bezug
Kreisgleichung bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 08:51 Do 13.01.2005
Autor: Sigrid

Hallo chnopf

Wie wärs das nächste Mal mit einer freundlichen Begrüßung?!

> Ich habe diese Aufgabe in keinem anderen Forum gestellt.
>  
>
> Die Aufgabe lautet:
>  
> Ein Kreis mit dem Mittelpunkt auf der Geraden
> a:   x -  2y -  1   = 0  berührt die Geraden
> b: 3x + 4y + 22 = 0 und c: 4x - 3y + 46 = 0
>  
> Bestimme die Kreisgleichung.
>  
>
> Ich weiss, dass die Mittelpunktsgleichung
>  
> k: [mm]R^{2}=(x-u) ^{2}+(y-v)^{2}+(z-w)^{2}[/mm]  lautet.

Das ist die Gleichung für eine Kugel.
Die Gleichung eines Kreises in der x-y-Ebene ist

k: [mm]r^{2}=(x-u) ^{2}+(y-v)^{2} [/mm]

>  
> sowie die Kreisgleichung:
>  
> [mm]x^{2}+y^{2}+z^{2}+p_{1}x+p_{2}y+q[/mm] = 0.
>  
>

korrekt: [mm]x^{2}+y^{2}+p_{1}x+p_{2}y+q[/mm] = 0.

> Verwirrend scheint, dass drei Geraden vorhanden sind und
> ich weiss nicht, wie ich diese Formeln anwenden soll.
>  
>
>  


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Bezug
Kreisgleichung bestimmen: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 18:18 Sa 15.01.2005
Autor: chnopf

vielen dank !!! :))

und tut mir leid, dass ich niemanden begrüsst habe, ich habe es in der eile wohl vergessen :(

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Bezug
Kreisgleichung bestimmen: Weitere Tips
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 09:17 Do 13.01.2005
Autor: Nimue

Hi chnopf
> Ein Kreis mit dem Mittelpunkt auf der Geraden
> a:   x -  2y -  1   = 0  berührt die Geraden
> b: 3x + 4y + 22 = 0 und c: 4x - 3y + 46 = 0
>  
> Bestimme die Kreisgleichung.

Was hälst du von dem Ansatz, daß die Mittelpunkte von Kreisen, die zwei Geraden (a und b) tangieren sollen, eine Gerade bilden (genau gesagt die Winkelhalbierende der beiden Tangenten). Wenn das nicht klar sein sollte, zeichne es dir vielleicht mal auf... :-)
Nun hast du noch als weitere Bedingung, daß der Mittelpunkt auf der Geraden c liegt --> Lösung ist der Schnittpunkt der Winkelhalbierenden mit Gerade c.
Hoffe, daß du mit meiner Beschreibung klarkommst... :-)

Gruß
Nimue

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Bezug
Kreisgleichung bestimmen: und noch weiter ...
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 23:18 Fr 14.01.2005
Autor: dominik

Was hältst Du davon, die Hessesche Normalform der beiden gegebenen Geraden zu bestimmen? Damit kann man ja den Abstand von einem Punkt zu einer Geraden berechnen. Ist jetzt dieser Punkt der Mittelpunkt des gesuchten Kreises, müssen die Abstände gleich sein und entsprechen dem Radius. Es geht so schön auf!

Also:
[mm] b: 3x+4y+22=0[/mm]  und [mm]c: 4x - 3y + 46 = 0[/mm] sind die beiden Geraden, die vom Kreis berührt werden. Jetzt die Hessesche Normalformen:
[mm] b:\bruch{3x+4y+22}{ \wurzel{3^2+4^2}}=0 [/mm]
[mm] c:\bruch{4x-3y+46}{ \wurzel{4^2+3^2}}=0 [/mm]
Beide Terme einander gleich setzen; wenn M die Koordinaten x und y hat, entspricht diese dem Radius, also:
[mm] \bruch{3x+4y+22}{ \wurzel{3^2+4^2}}=\bruch{4x-3y+46}{ \wurzel{4^2+3^2}} [/mm]
Mit dem gemeinsamen Nenner [mm] \wurzel{3^2+4^2}=5 [/mm] erweitern:
[mm]3x+4y+22=4x-3y+46 \gdw -x+7y-24=0 [/mm]
Diese Gleichung nun mit derjenigen von a kombinieren, da der Mittelpunkt auf a liegt:
[mm]-x+7y-24=0[/mm]
[mm]x-2y-1=0[/mm]              Beide Gleichungen addieren gibt y=5;
in a eingesetzt ergibt sich x=11
Der Mittelpunkt des Kreises hat also die Koordinaten M(11/5).

Bleibt noch der Radius:
[mm] \bruch{3x+4y+22}{ \wurzel{3^2+4^2}}=\bruch{3*11+4*5+22}{ \wurzel{3^2+4^2}}=\bruch{75}{5}=15 [/mm]
Probe:
[mm] \bruch{4x-3y+46}{ \wurzel{4^2+3^2}}=\bruch{4*11-3*5+46}{ \wurzel{4^2+3^2}}=\bruch{75}{5}=15 [/mm]

Der gesuchte Kreis hat den Mittelpunkt M und den Radius r:
M(11/5), r=15
Damit lässt sich gemäss Deinem Ansatz die Kreisgleichung aufstellen.

Viele Grüsse
dominik

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