www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Funktionen" - Kurvendiskussion
Kurvendiskussion < Funktionen < eindimensional < reell < Analysis < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 11:47 Di 19.02.2008
Autor: side

Aufgabe
Sei [mm] f:\IR\setminus\{0\}\to\IR; f(x)=\bruch{1}{x}+\bruch{1}{x²} [/mm]
Bestimme:
a) Schnittpunkte mit x-,y-Achse und die Mengen {f<0},{f>0}
b) Stetigkeitsstellen und Asymptoten
c) lokale und globale Extrema von f
d) Das Bild von f; ist f injektiv?

zu a) Da der Graph auf x=0 nicht definiert ist, existiert kein Schnittpunkt mit der y-Achse, für Schnittpunkt mit der x Achse setze f(x)=0 und man erhält x=-1. Also ist S(-1|0) Der Schnittpunkt mit der x-Achse. Damit ergeben sich die Mengen:
{f<0}={x|x<-1}
[mm] \{f>0\}=\{x|-10\} [/mm]
zu b) Ich hab keine Ahnung, wie ich die Stetigkeitsstellen bestimme, kann mir jemand eine "Anleitung" geben? Zu den Asymptoten würde ich sagen, dass die y-Achse eine ist, da für [mm] x\to0 [/mm] gilt: [mm] f(x)\to\infty [/mm] und die x-Achse ist auch eine, da gilt: [mm] x\to\infty [/mm] folgt: [mm] f(x)\to0. [/mm] Wie ich das begründe, weis ich nicht.
zu c) würd ich einfach wie in der Schule machen: Ableitung gleich null setzen, berechnen, dann in die zweite Ableitung einsetzen und prüfen, ob es ein Sattelpunkt, Maximum oder Minimum ist. Aber wie entscheide ich dann über Globalität?
d) Was ist mit Bild gemeint? Eine Menge oder ein Graph?
Die Injektivität kann man glaube ich rechnerisch wiederlegen mit sei [mm] f(x_1)=f(x_2), [/mm] dann kann ma zeigen: [mm] x_1\not=x_2 [/mm]
Ist das, was ich schon habe so richtig und wer kann mir beim Rst weiterhelfen?
Danke im Vorraus

        
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 12:24 Di 19.02.2008
Autor: zetamy

Hallo,

>  zu a) Da der Graph auf x=0 nicht definiert ist, existiert
> kein Schnittpunkt mit der y-Achse, für Schnittpunkt mit der
> x Achse setze f(x)=0 und man erhält x=-1. Also ist S(-1|0)
> Der Schnittpunkt mit der x-Achse. Damit ergeben sich die
> Mengen:
>  {f<0}={x|x<-1}
>  [mm]\{f>0\}=\{x|-10\}[/mm]

richtig

>  zu b) Ich hab keine Ahnung, wie ich die Stetigkeitsstellen
> bestimme, kann mir jemand eine "Anleitung" geben? Zu den
> Asymptoten würde ich sagen, dass die y-Achse eine ist, da
> für [mm]x\to0[/mm] gilt: [mm]f(x)\to\infty[/mm] und die x-Achse ist auch
> eine, da gilt: [mm]x\to\infty[/mm] folgt: [mm]f(x)\to0.[/mm] Wie ich das
> begründe, weis ich nicht.

Bei der Bestimmtung der Asymptote machst du einen Fehler. Die Regel lautet, wenn für [mm]x\to\pm\infty[/mm] die Funktion gegen eine Zahl a kovergiert, dh. [mm]f(x)\to a[/mm], dann ist y=a eine waagerechte Asymptote. Hier ist y=0 die waagerechte Asymptote.
Übrigens: Schräge Asymptoten treten hier nicht auf - weißt du warum?

Ich denke mit den Stetigkeitsstellen ist gefragt, ob im Pol x=0 eine hebbare Unstetigkeit vorliegt. Sieh dir dazu die Mengen an, die du unter a) definiert hast.

>  zu c) würd ich einfach wie in der Schule machen: Ableitung
> gleich null setzen, berechnen, dann in die zweite Ableitung
> einsetzen und prüfen, ob es ein Sattelpunkt, Maximum oder
> Minimum ist. Aber wie entscheide ich dann über Globalität?

Am Beispiel Maximum heißt global, dass es keinen Funktionswert gibt, der größer ist als das Maximum. Teste dies einfach indem du die Grenzwerte [mm]\limes_{n\rightarrow\pm\infty}f(x)[/mm] und [mm]\limes_{n\rightarrow 0}f(x)[/mm] betrachtest.
Allerdings, sehe ich bei dieser Funktion keine Extrema.

>  d) Was ist mit Bild gemeint? Eine Menge oder ein Graph?
>  Die Injektivität kann man glaube ich rechnerisch
> wiederlegen mit sei [mm]f(x_1)=f(x_2),[/mm] dann kann ma zeigen:
> [mm]x_1\not=x_2[/mm]

Die Menge aller Funtionswerte f(x) ist hier gefragt. Aus der Schule kennst du das eher als Wertebereich.
Injektivität ist richitg, dürfte hier aber umständlich sein. Ein Gegenbeispiel reicht.

LG, zetamy


Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:55 Mi 20.02.2008
Autor: manmath

kleine Ergänzung zu c) und d)
aus der ersten und mit der zweiten Ableitung sieht man, dass bei x = -2 ein Minimum mit dem Funktionswert -1/4 liegt, dies ist ein globales Minimum, weil die Funktion sonst keinen kleineren Wert annimmt. Globales Maximum ist + [mm] \infty [/mm]
Die Bildmenge geht dann von -1/4 bis [mm] +\infty [/mm]

Nicht injektiv ist die Funktion, weil zB für y = 1 zwei x-Werte herauskommen.
Bildlich gesprochen sieht der Graph etwa so aus:
dicht unterhalb der der x-Achse neigt sich die Funktion auf das Minimum zu, schneidet die x-Achse bei -1 und verschwindet nach oben vor x=0 ins Plus-Unendliche, im ersten Quadranten sieht sie wie ein leicht nach unten deformierter Hyperbelast aus.
LG manmath

Bezug
        
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 14:30 Mi 20.02.2008
Autor: manmath

Eine etwas allgemeinere Frage zur Injektivität in Kurvendiskussionen:

Gilt allgemein folgende Aussage? Wenn ja, wie kann man sie beweisen?

Sei f(x) in einem Intervall (a,b) differenzierbar und besitze in c aus (a,b)  ein lokales Minimum oder Maximum, dann ist f(x) über (a,b) nicht injektiv.

Beweisansatz: In c existiert eine Tangente mit Steigung Null (notwendige Bedingung für das Extremum) und die Ableitung wechselt in c das Vorzeichen (hinreichende Bedingung) z.B. von negativ nach positiv bei einem lok. Minimum , dh. die Funktion ist in einer Umgebung U von c konvex (Minimum) und konkav (Maximum).
Dann gibt es eine zur Tangente am Extremum parallele Sekante (auch Steigung null), die die Funktion innerhalb dieser Umgebung U  zweimal schneidet, daraus folgt:
innerhalb dieser Umgebung U gibt es  x1 ungleich x2 mit f (x1) gleich f (x2), also ist f nicht injektiv über (a,b).


Bezug
                
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 17:04 Mi 20.02.2008
Autor: angela.h.b.

  
> Sei f(x) in einem Intervall (a,b) differenzierbar und
> besitze in c aus (a,b)  ein lokales Minimum oder Maximum,
> dann ist f(x) über (a,b) nicht injektiv.

Hallo,

die Aussage gilt sogar unter deutlich schwächeren Bedingungen.

Auf die Diffbarkeit kannst Du verzichten, auf die die Stetigkeit kommt es an.
Zum Beweis brauchst Du dann die Definition des Maximums und den Zwischenwertsatz.

In Deinem Beweis, welcher für meinen Geschmack "zuviel" verwendet, sehe ich nichts Falsches, allerdings wäre der Schritt von "konvex" zur Sekante mit Steigung Null noch erklärungsbedürftig.

Gruß v. Angela

>  
> Beweisansatz: In c existiert eine Tangente mit Steigung
> Null (notwendige Bedingung für das Extremum) und die
> Ableitung wechselt in c das Vorzeichen (hinreichende
> Bedingung) z.B. von negativ nach positiv bei einem lok.
> Minimum , dh. die Funktion ist in einer Umgebung U von c
> konvex (Minimum) und konkav (Maximum).
>  Dann gibt es eine zur Tangente am Extremum parallele
> Sekante (auch Steigung null), die die Funktion innerhalb
> dieser Umgebung U  zweimal schneidet, daraus folgt:
>  innerhalb dieser Umgebung U gibt es  x1 ungleich x2 mit f
> (x1) gleich f (x2), also ist f nicht injektiv über (a,b).
>  


Bezug
                        
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:23 Fr 07.03.2008
Autor: manmath

Zum Beweis der Injektivität von diffbaren Funktionen in einem Intervall mit einem Extremum  noch eine Idee:
Kann man die Injektivität in diesem Fall nicht ganz einfach mit dem Satz von Rolle beweisen?

Bezug
                                
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 18:38 Fr 07.03.2008
Autor: angela.h.b.


> Zum Beweis der Injektivität von diffbaren Funktionen in
> einem Intervall mit einem Extremum  noch eine Idee:
>  Kann man die Injektivität in diesem Fall nicht ganz
> einfach mit dem Satz von Rolle beweisen?  

Hallo,

und: ????

Wenn die Funktion stetig ist und im offenen Intervall einen Extremwert hat, ist sie doch gerade nicht injektiv.

Was genau willst Du mit dem Satz v. Rolle zeigen?

Gruß v. Angela


Bezug
                                        
Bezug
Kurvendiskussion: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 10:43 Mo 10.03.2008
Autor: manmath

oh sorry, ich meinte Nicht-Injetivität.
Der Satz von Rolle: sei f in einem kompakten Intervall a,b stetig und im offenen Intervall differenzierbar und sei f(a) = f(b), dann existiert ein xo aus a,b mit f'(xo) = 0.
Dass heißt doch es gibt in a,b ein Extremum.
Kann man nicht umgekehrt schließen ("Rolle rückwärts"), dass wenn in a,b ein Extremum existiert, dann muss es f(x1) = f(x2) geben, dh f wäre nicht injektiv.

Bezug
                                                
Bezug
Kurvendiskussion: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:30 Mo 10.03.2008
Autor: angela.h.b.


>  Der Satz von Rolle: sei f in einem kompakten Intervall a,b
> stetig und im offenen Intervall differenzierbar und sei
> f(a) = f(b), dann existiert ein xo aus a,b mit f'(xo) = 0.
>  Dass heißt doch es gibt in a,b ein Extremum.
> Kann man nicht umgekehrt schließen ("Rolle rückwärts"),
> dass wenn in a,b ein Extremum existiert, dann muss es f(x1)
> = f(x2) geben, dh f wäre nicht injektiv.

Hallo,

das, was Du als "Rolle rückwärts" bezeichnest, ist einfach eine Folgerung aus der Def. des Extremwertes, verbunden  mit der Stetigkeit. Ich glaube, ich hatte das anfangs schonmal geschrieben.

Gruß v. Angela


Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de