www.vorhilfe.de
Vorhilfe

Kostenlose Kommunikationsplattform für gegenseitige Hilfestellungen.
Hallo Gast!einloggen | registrieren ]
Startseite · Forum · Wissen · Kurse · Mitglieder · Team · Impressum
Forenbaum
^ Forenbaum
Status Vorhilfe
  Status Geisteswiss.
    Status Erdkunde
    Status Geschichte
    Status Jura
    Status Musik/Kunst
    Status Pädagogik
    Status Philosophie
    Status Politik/Wirtschaft
    Status Psychologie
    Status Religion
    Status Sozialwissenschaften
  Status Informatik
    Status Schule
    Status Hochschule
    Status Info-Training
    Status Wettbewerbe
    Status Praxis
    Status Internes IR
  Status Ingenieurwiss.
    Status Bauingenieurwesen
    Status Elektrotechnik
    Status Maschinenbau
    Status Materialwissenschaft
    Status Regelungstechnik
    Status Signaltheorie
    Status Sonstiges
    Status Technik
  Status Mathe
    Status Schulmathe
    Status Hochschulmathe
    Status Mathe-Vorkurse
    Status Mathe-Software
  Status Naturwiss.
    Status Astronomie
    Status Biologie
    Status Chemie
    Status Geowissenschaften
    Status Medizin
    Status Physik
    Status Sport
  Status Sonstiges / Diverses
  Status Sprachen
    Status Deutsch
    Status Englisch
    Status Französisch
    Status Griechisch
    Status Latein
    Status Russisch
    Status Spanisch
    Status Vorkurse
    Status Sonstiges (Sprachen)
  Status Neuerdings
  Status Internes VH
    Status Café VH
    Status Verbesserungen
    Status Benutzerbetreuung
    Status Plenum
    Status Datenbank-Forum
    Status Test-Forum
    Status Fragwürdige Inhalte
    Status VH e.V.

Gezeigt werden alle Foren bis zur Tiefe 2

Navigation
 Startseite...
 Neuerdings beta neu
 Forum...
 vorwissen...
 vorkurse...
 Werkzeuge...
 Nachhilfevermittlung beta...
 Online-Spiele beta
 Suchen
 Verein...
 Impressum
Das Projekt
Server und Internetanbindung werden durch Spenden finanziert.
Organisiert wird das Projekt von unserem Koordinatorenteam.
Hunderte Mitglieder helfen ehrenamtlich in unseren moderierten Foren.
Anbieter der Seite ist der gemeinnützige Verein "Vorhilfe.de e.V.".
Partnerseiten
Dt. Schulen im Ausland: Mathe-Seiten:

Open Source FunktionenplotterFunkyPlot: Kostenloser und quelloffener Funktionenplotter für Linux und andere Betriebssysteme
Forum "Rationale Funktionen" - Kurvenuntersuchung
Kurvenuntersuchung < Rationale Funktionen < Analysis < Oberstufe < Schule < Mathe < Vorhilfe
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien

Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 18:52 Sa 03.11.2007
Autor: Shabi_nami

Aufgabe
Untersuchen SIe

[mm] f(x)=\bruch{x^3+1}{x} [/mm]

erst mal die definitionslücken

[mm] D=\IR\backslash\{0\} [/mm]

0 ist Nullstelle der nennerfunktion, aber nich Nullstelle der zählerfunktion, an der stelle 0 liegt eine Polstelle vor.

lim f (0+h)=lim [mm] \bruch{(0+h)^3+1}{(0+h)} [/mm]

und weiter komm ich nicht....wie soll ich [mm] (0+h)^3 [/mm] rechnen?

        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 19:08 Sa 03.11.2007
Autor: DesterX

Hallo,

ich weiss nicht so recht, was genau du vor hast, denn du schreibst gar nicht welchen Limes du betrachtest.
Möchtest du schauen, ob ein Vorzeichenwechsel bei der Polstelle vorliegt?
Den Term kannst du ja wie folgt umformen:


$ [mm] \bruch{(0+h)^3+1}{(0+h)} [/mm] = [mm] \bruch{h^3+1}{(h)} [/mm] = [mm] \bruch{h^3}{h} [/mm] + [mm] \bruch{1}{h} [/mm] = [mm] h^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{h}.$ [/mm]

Und nun: [mm] $\limes_{h\rightarrow 0 } h^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{h} [/mm] =  [mm] \infty$ [/mm]

Wenn du das von der anderen Seite betrachtest, erhälst du schließlich analog den Term:
[mm] $\limes_{h\rightarrow 0 } [/mm] - [mm] (h^2 [/mm] + [mm] \bruch{1}{h}) [/mm] =  [mm] -\infty$ [/mm]

Es liegt also eine Polstelle mit Vorzeichenwechsel vor.

Viele Grüße,
Dester




Bezug
                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 20:09 Sa 03.11.2007
Autor: Shabi_nami

ja, ich wusste nicht wie ich h->0 schreiben sollte

dann ist doch x=0 die senkrechte Asymptote oder?

2)dann nächster schritt die Symmetrie:

der graph der f. ist punktsymmetrisch zum Nullpunkt

3) Zählergrad > Nennergrad

Asymptotenfunktion y= [mm] x^2 [/mm]

4) Ableitungen

f'(x)= [mm] \bruch{2x^2+1}{x^2} [/mm]

[mm] f''(x)=\bruch{-2}{x^3} [/mm]


bis hierhin richtig?


Bezug
                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: nicht ganz richtig
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 20:53 Sa 03.11.2007
Autor: informix

Hallo Shabi_nami,

> ja, ich wusste nicht wie ich h->0 schreiben sollte
>  
> dann ist doch x=0 die senkrechte Asymptote oder?
>  
> 2)dann nächster schritt die Symmetrie:
>  
> der graph der f. ist punktsymmetrisch zum Nullpunkt

[notok]
es müsste gelten: f(-x)=-f(x)
schaun mer mal:
[mm] f(x)=\bruch{x^3+1}{x} [/mm]
[mm] f(-x)=\bruch{(-x)^3+1}{-x}\underbrace{=}_{\text{Minus ausklammern}}\bruch{-(x^3-1)}{-x}=\bruch{(x^3-1)}{x} \begin{cases}\ne-f(x) &\text{nicht punktsymm.}\\ \ne f(x)&\text{nicht achsensymm.}\end{cases} [/mm]

also keine Symmetrie an (0|0) oder y-Achse.

>  
> 3) Zählergrad > Nennergrad
>  
> Asymptotenfunktion y= [mm]x^2[/mm] [ok]

genauer: [mm] f(x)=\bruch{x^3+1}{x}=x^2+\bruch{1}{x} [/mm]

>  
> 4) Ableitungen
>  
> f'(x)= [mm]\bruch{2x^2+1}{x^2}[/mm] [notok]

wenn du die entwickelte Schreibweise von f anschaust, erkennst du selbst, dass die Ableitung nicht stimmen kann...

[mm] f'(x)=2x-x^{-2} [/mm]

>  
> [mm]f''(x)=\bruch{-2}{x^3}[/mm]

das ist dann zwangsläufig falsch...  

>
> bis hierhin richtig?
>  


Gruß informix

Bezug
                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:11 Sa 03.11.2007
Autor: Shabi_nami

das verstehe ich nicht mit der ertsen ableitung

muss man nicht rechnen: erste Ableitung vom Zähler mal dem nenner minus der ersten ableitung des nenners mal den zähler?

dann wärs doch:

[mm] \bruch{3x^2*x-1*x^3+1}{x^2} [/mm]

Bezug
                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 21:22 Sa 03.11.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

[mm] f(x)=\bruch{x^{3}+1}{x} [/mm]

[mm] f'(x)=\bruch{u'(x)*v(x)-v'(x)*u(x)}{(v(x))^{2}} [/mm]

[mm] u(x)=x^{3}+1 [/mm]

v(x)=x

[mm] u'(x)=3*x^{2} [/mm]

v'(x)=1

[mm] f'(x)=\bruch{3*x^{2}*x-1*(x^{3}+1)}{x^{2}}=\bruch{3*x^{3}-x^{3}-1}{x^{2}}=\bruch{2*x^{3}-1}{x^{2}} [/mm]

Lg



Bezug
                                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:34 Sa 03.11.2007
Autor: Shabi_nami

Ja jetzt seh ich den fehler........

ist die zweite nun richtig?

f''(x)= [mm] \bruch{6x^2-4x^3-2}{x^3} [/mm]

Bezug
                                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 22:31 Sa 03.11.2007
Autor: Steffi21

Hallo,

es lautet [mm] 6x^{3} [/mm] als erster Summand im Zähler, die 2 hat das Vorzeichen +, steht vor der Klammer ein minus, so kehren sich alle Vorzeichen in der klammer um, der Nenner ist korrekt,
Steffi

Bezug
                                                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 12:39 So 04.11.2007
Autor: Shabi_nami

das mit der 2 ist jetzt klar weil minus und minus plus ergibt aber warum [mm] 6x^3? [/mm] ich hab ein x gekürzt also [mm] 6x^2......... [/mm]

hat sich erledigt, hab den fehler gefunden

Bezug
                                                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:02 So 04.11.2007
Autor: Shabi_nami

dann müsste die ableitung doch [mm] \bruch{2x^3+2}{x^3} [/mm] lauten
denn [mm] 6x^3-4x^3 [/mm] ist ja [mm] 2x^3 [/mm]

Bezug
                                                                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Richtig!
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:10 So 04.11.2007
Autor: Loddar

Hallo shabi_nami!


> dann müsste die ableitung doch [mm]\bruch{2x^3+2}{x^3}[/mm] lauten
> denn $ [mm] 6x^3-4x^3 [/mm] $ ist ja $ [mm] 2x^3 [/mm] $

[daumenhoch]


Gruß
Loddar


Bezug
                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Ableitungsregeln:MatheBank
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 11:46 So 04.11.2007
Autor: informix

Hallo Shabi_nami,

> das verstehe ich nicht mit der ertsen ableitung
>  
> muss man nicht rechnen: erste Ableitung vom Zähler mal dem
> nenner minus der ersten ableitung des nenners mal den
> zähler?
>  
> dann wärs doch:
>  
> [mm]\bruch{3x^2*x-1*x^3+1}{x^2}[/mm]  

schau dir mal die MBAbleitungsregeln an, insbesondere die MBQuotientenregel.

Aber: ich hatte dir doch schon gezeigt, dass du ganz ohne diese Quotientenregel auskommen kannst:

[mm] f(x)=\bruch{x^3+1}{x}=x^2+\bruch{1}{x}=x^2+x^{-1} [/mm] und nun mit der MBPotenzregel:

[mm] f'(x)=2x+(-1)x^{-2}=2x-x^{-2} [/mm]

[mm] f''(x)=2-(-2)x^{-3}=x+\bruch{2}{x^3} [/mm]

Gruß informix

Bezug
                                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:41 So 04.11.2007
Autor: Shabi_nami

Könnt ihr die folgenden schritte auch nachgucken?

Nullstellen:

die funktion hat an der stelle -1 eine Nullstelle

Extremstelle:

die funktion hat an der stelle 0,794 eine extremstelle (Minimum)

T ( 0,794|1,9)

Wendestellen:

hier muss man die drite Ableitung bilden die lautet bei mir:

[mm] \bruch{-6}{x^3} [/mm] =f'''(x)

richtig?

Bezug
                                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 13:51 So 04.11.2007
Autor: MontBlanc

Hi,

> Könnt ihr die folgenden schritte auch nachgucken?
>  
> Nullstellen:
>  
> die funktion hat an der stelle -1 eine Nullstelle

Korrekt.

>  
> Extremstelle:
>  
> die funktion hat an der stelle 0,794 eine extremstelle
> (Minimum)
>  
> T ( 0,794|1,9)

Richtig! Schreib allerdings noch die Begründung hin warum es ein Minimum ist.
Außerdem ist das was du angibst der Extrempunkt, nicht die Stelle, das wäre nur x=0,794

Es fehlen noch die Bedingungen für einen Extrempunkt.

  

> Wendestellen:
>  
> hier muss man die drite Ableitung bilden die lautet bei
> mir:
>  
> [mm]\bruch{-6}{x^3}[/mm] =f'''(x)
>  
> richtig?

Nicht ganz, sie wäre [mm] f'''(x)=\bruch{-6}{x^{4}} [/mm]

Lg


Bezug
                                                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 13:58 So 04.11.2007
Autor: Shabi_nami

ja ich hab das falsch mit den potenzen gemacht.

bei den wendetsllen muss dann herauskommen:
an der stelle -1 hat die funktion eine wendestelle


richtig? wenn ja dann bin ich endlich durch^^

Bezug
                                                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 14:03 So 04.11.2007
Autor: Steffi21

Hallo, an der Stelle x=-1 liegt eine Wendestelle vor, Glückwunsch, somit lautet der Wendepunkt (-1; 0),

Steffi

Bezug
Ansicht: [ geschachtelt ] | ^ Forum "Rationale Funktionen"  | ^^ Alle Foren  | ^ Forenbaum  | Materialien


^ Seitenanfang ^
www.vorhilfe.de