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Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 23:41 Di 10.11.2009
Autor: Ice-Man

Ich habe da nur einmal eine Frage.
Ich verstehe bei folgender Aufgabe nicht ganz den Lösungsweg.
Aufgabe:
In welchen Punkten der Kurve mit der Funktionsgleichung [mm] y=\bruch{1}{3}x^{3}-x [/mm] verlaufen die Tangenten parallel zur Geraden [mm] y=\bruch{1}{4}x-2 [/mm]
Die Lösungwäre ja [mm] P_{1}=[1,118;-0,652] [/mm] und [mm] P_{2}=[-1,118;0,652] [/mm]
Ich habe das ja gezeichnet, und das macht ja auch alles sinn, aber ich komm rechnerisch darauf.
Die Gerade hat ja die "Steigung" [mm] \bruch{1}{4} [/mm] und die "Kurve" die Steigung [mm] x^{2}-1 [/mm]
Kann mir mal jemand bitte einen Tipp geben, wie ich das rechnerisch löse?

        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:05 Mi 11.11.2009
Autor: Herby

Hallo,

du bist genau auf dem richtigen Weg :-)


> Ich habe da nur einmal eine Frage.
>  Ich verstehe bei folgender Aufgabe nicht ganz den
> Lösungsweg.
>  Aufgabe:
>  In welchen Punkten der Kurve mit der Funktionsgleichung
> [mm]y=\bruch{1}{3}x^{3}-x[/mm] verlaufen die Tangenten parallel zur
> Geraden [mm]y=\bruch{1}{4}x-2[/mm]
>  Die Lösungwäre ja [mm]P_{1}=[1,118;-0,652][/mm] und
> [mm]P_{2}=[-1,118;0,652][/mm]
>  Ich habe das ja gezeichnet, und das macht ja auch alles
> sinn, aber ich komm rechnerisch darauf.
>  Die Gerade hat ja die "Steigung" [mm]\bruch{1}{4}[/mm] und die
> "Kurve" die Steigung [mm]x^{2}-1[/mm]
>  Kann mir mal jemand bitte einen Tipp geben, wie ich das
> rechnerisch löse?

ja, setze [mm] x^2-1=\bruch{1}{4} [/mm] -- dann hast du zwei Lösungen für x und kannst diese in [mm] f(x)=\bruch{1}{3}x^3-x [/mm] einsetzen - fertig


Lg
Herby

Bezug
                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:25 Mi 11.11.2009
Autor: Ice-Man

also ist ja
[mm] x^{2}=\bruch{5}{4} [/mm]
[mm] x_{1}=1,118 [/mm]
[mm] x_{2}=-1,118 [/mm]

und jetzt denke ich mal, das wenn ich das in die "kurvengleichung" einsetze, dann 0,652..... und -0,652 herausbekomme.

aber wieso mach ich das so, das ich das erst gleichsetze, und dann ausrechne.

könnt ich denn auch zuerst den "x-Wert" der "kurvengleichung" berechnen, und das dann in die "geradengleichung" einstzten?
also das "sozusagen umgedreht?"

Bezug
                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:32 Mi 11.11.2009
Autor: Herby

Hi,

> also ist ja
>  [mm]x^{2}=\bruch{5}{4}[/mm]
>  [mm]x_{1}=1,118[/mm]
>  [mm]x_{2}=-1,118[/mm]
>  
> und jetzt denke ich mal, das wenn ich das in die
> "kurvengleichung" einsetze, dann 0,652..... und -0,652
> herausbekomme.
>  
> aber wieso mach ich das so, das ich das erst gleichsetze,
> und dann ausrechne.

Du brauchst doch die gleiche Steigung in deiner Funktion, wie sie mit der Geraden vorgegeben ist. Daher muss [mm] \red{f'(x)}=\bruch{1}{4} [/mm] sein. f'(x) ist aber [mm] \red{x^2-1} [/mm] und das ergibt dann: [mm] \red{x^2-1}=\bruch{1}{4} [/mm]

> könnt ich denn auch zuerst den "x-Wert" der
> "kurvengleichung" berechnen,

mmh, scharf nachdenken - wie soll das denn gehen?

> und das dann in die
> "geradengleichung" einstzten?
>  also das "sozusagen umgedreht?"

nein, weil deine Gerade deine Funktion gar nicht berührt. Du brauchst aber für die Tangente einen Punkt auf der Funktion.

Lg
Herby


Bezug
                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 00:37 Mi 11.11.2009
Autor: Ice-Man

ok, das leuchtet mir ein.

ich hätt dann aber nochmal ne allgemeine frage.
wenn ich jetzt die tangentengleichung für [mm] \bruch{1}{3}x^{3}-x [/mm] bestimmen will.
dann bilde ich doch zuerst f'(x) also [mm] x^{2}-x [/mm]
kann ich da jetzt dann überhaupt weiterrechnen, wenn ich keinen "punkt" vorgegeben habe?

Bezug
                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 00:45 Mi 11.11.2009
Autor: Herby

Hi,

> ok, das leuchtet mir ein.
>  
> ich hätt dann aber nochmal ne allgemeine frage.
>  wenn ich jetzt die tangentengleichung für
> [mm]\bruch{1}{3}x^{3}-x[/mm] bestimmen will.
>  dann bilde ich doch zuerst f'(x) also [mm]x^{2}-x[/mm]
>  kann ich da jetzt dann überhaupt weiterrechnen, wenn ich
> keinen "punkt" vorgegeben habe?

du hast doch nun schon von [mm] y=\red{m}*x+b [/mm] das m gegeben und x und y sind aus den gerade errechneten Punkten auch bekannt.

[mm] \green{y}_{t1}=\red{m}*\blue{x}+b\quad \text{mit}\quad P_1(\blue{1,118}|\green{-0,652}) [/mm]

und

[mm] \green{y}_{t2}=.... [/mm]

Damit kannst du b ausrechnen und bist fertig mit der Aufgabe :-)


Lg
Herby

Bezug
                                                
Bezug
Kurvenuntersuchung: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:06 Mi 11.11.2009
Autor: Ice-Man

und in meinem beispiel wäre das ja.
[mm] -0,652=(1,118^{2}-1)1,118+n [/mm]
-0,652=(0,25)1,118+n
-0,652=0,2795+n
n=-0,9531
Tangentengleichung
y=0,25x-0,9531

?

Bezug
                                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 01:12 Mi 11.11.2009
Autor: Herby

Hallo,

> und in meinem beispiel wäre das ja.
>  [mm]-0,652=(1,118^{2}-1)1,118+n[/mm]

[kopfkratz3]

>  -0,652=(0,25)1,118+n

schon besser ;-)

>  -0,652=0,2795+n
>  n=-0,9531

ick hab da n=-0,9315

>  Tangentengleichung
>  y=0,25x-0,9531

entsprechend s.o. :-)


Lg
Heby

> ?


Bezug
                                        
Bezug
Kurvenuntersuchung: Tippfehler
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 00:57 Mi 11.11.2009
Autor: Herby

Hi,

einen Tippfehler entdeckt ;-)

> ok, das leuchtet mir ein.
>  
> ich hätt dann aber nochmal ne allgemeine frage.
>  wenn ich jetzt die tangentengleichung für
> [mm]\bruch{1}{3}x^{3}-x[/mm] bestimmen will.
>  dann bilde ich doch zuerst f'(x) also [mm]x^{2}-x[/mm]

[mm] f'(x)=x^2-\red{1} [/mm]


Lg
Herby

Bezug
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