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Forum "Lineare Abbildungen" - Lineare Abb. angeben
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Lineare Abb. angeben: Rückfrage
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 01:01 Do 04.12.2008
Autor: guyfawkes

Aufgabe
Geben sie eine lineare Abbildung A:[mm] IR^3 rightarrow IR^2 [/mm] mit
         Bild(A)=Lin((1,1))
und  Kern(A)=Lin((1,0,0),(1,1,0)) an.
  

Ich habe eine Abbildung gefunden. Bin mir aber nicht sicher, ob ich richtig bin.
Könntet ihr mir vieleicht helfen?
Also meine reihenfolge:
1.Bild angewendet [mm] \vektor{x \\ y\\z} [/mm] [mm] \to[/mm] [mm] \vektor{ax+by+cz \\ dx+ey+fz} [/mm] = [mm] \vektor{r \\ r} [/mm] r sei beliebig
[mm] \Rightarrow [/mm] (a-d)x+(b-e)y+(c-f)z=0
da x,y,z beliebig [mm] \Rightarrow [/mm] a=d,b=e,c=f
2.Kern angewendet [mm] \vektor{ax+by+cz \\ ax+by+cz}=\vektor{0 \\ 0}[/mm]

[mm] \Rightarrow [/mm] meine Abbildung [mm] \vektor{x \\ y}=\vektor{cz \\cz} [/mm]
Nun wähle ich einfach c=1
Doch ich habe jetzt Prbleme bei der Probe mit dem Kern(A)
Ich bekomme nur Lin((1,0,0)) heraus
Kann mir da jemand weiterhelfen?
Danke schonmal im vorraus.

Ich habe diese Frage in keinem Forum auf anderen Internetseiten gestellt.

        
Bezug
Lineare Abb. angeben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 07:28 Do 04.12.2008
Autor: fred97

Dieser Ansatz


$ [mm] \vektor{x \\ y\\z} [/mm] $ $ [mm] \to [/mm] $ $ [mm] \vektor{ax+by+cz \\ dx+ey+fz} [/mm] $

ist doch gut !

Setze mal die Vektoren (1,0,0),(1,1,0) ein und beachte , dass diese im Kern liegen. Was erhälst Du damit für a, d, b und e ?

FRED

Bezug
                
Bezug
Lineare Abb. angeben: Frage (beantwortet)
Status: (Frage) beantwortet Status 
Datum: 21:23 Do 04.12.2008
Autor: guyfawkes

Vielen Dank Fred, dass du mir antwortest
Also setzte ich (1,0,0) ein, erhalte ich:

[mm] \vektor{a \\ d}= \vektor{0 \\ 0} [/mm]
[mm] \Rightarrow [/mm] a=0,d=0

Setze ich (1,1,0) ein, erhalte ich:
a+b=0, da a=0 folgt b=0 und für e dasselbe Also e=0

Nun hätt ich meine Abbildung als
[mm] \vektor{x \\ y \\ z}= \vektor{cz \\ cz} [/mm]  c sei beliebig

Doch wenn ich nun den Kern dieser Abbildung bilden will, erhalte ich die beiden Vektoren nicht. Ergo Die Abbildung ist nicht die, die ich suche(Denke ich).

Also Kann mir mir vieleicht jemand helfen den kern dieser Abbildung zu bestimmen?
Ich danke schonmal vielmals im vorraus.


Bezug
                        
Bezug
Lineare Abb. angeben: Antwort
Status: (Antwort) fertig Status 
Datum: 08:55 Fr 05.12.2008
Autor: fred97


> Vielen Dank Fred, dass du mir antwortest
> Also setzte ich (1,0,0) ein, erhalte ich:
>  
> [mm]\vektor{a \\ d}= \vektor{0 \\ 0}[/mm]
>  [mm]\Rightarrow[/mm] a=0,d=0
>  
> Setze ich (1,1,0) ein, erhalte ich:
>   a+b=0, da a=0 folgt b=0 und für e dasselbe Also e=0
>  
> Nun hätt ich meine Abbildung als
>  [mm]\vektor{x \\ y \\ z}= \vektor{cz \\ cz}[/mm]  c sei beliebig
>  
> Doch wenn ich nun den Kern dieser Abbildung bilden will,
> erhalte ich die beiden Vektoren nicht. Ergo Die Abbildung
> ist nicht die, die ich suche(Denke ich).


Ich verstehe Dein Problem nicht!

Du hast z.B. die Abb:  $ [mm] \vektor{x \\ y \\ z}--> \vektor{cz \\ cz} [/mm] $  und es sei c [mm] \not= [/mm] 0.

Dann gilt : [mm] \vektor{x \\ y \\ z} [/mm] liegt im Kern dieser Abb. [mm] \gdw [/mm] z = 0

Da passt doch alles.

FRED





>  
> Also Kann mir mir vieleicht jemand helfen den kern dieser
> Abbildung zu bestimmen?
>  Ich danke schonmal vielmals im vorraus.
>  


Bezug
                                
Bezug
Lineare Abb. angeben: Mitteilung
Status: (Mitteilung) Reaktion unnötig Status 
Datum: 09:21 Fr 05.12.2008
Autor: guyfawkes

Ich danke dir. Kein Wunder dass man irgendwann irre wird bei den vielen Def.s War ja eigentlich klar Jetzt seh ich das auch mit dem kern

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